Die Filme sind aber auch besser geworden!
Das können wir jetzt nicht mehr objektiv unterscheiden
Wurde nicht groß gestaunt als Jan bei Kino+ meinte Old Guard fänd er gut und die anderen fanden ihn mies?
Es wurden schon einige Filmschaffende eingeladen und deren Produkt nicht kritisiert oder eben so getan, als wäre es irgendwie relevant oder interessant. Mich wundert, warum das jetzt auf einmal bei Disney(+) Bedenken bei den Zuschauern auslöst.
Ich meine, ich sehe Disney genau so kritisch. Aber wenn es um Werbung geht, war Kino+ bisher nie wirklich anders… zumindest wird der Werbeblock jetzt - laut Aussage - optisch und inhaltlich getrennt, nicht wie bei Alvart, Bla und Co.
Steffen um jetzt Missverständnisse zu vermeiden. Daniel schreibt im Startpost, Disney + ist ein neuer Sponsor du schreibst in deinem Post Disney + ist ein Kooperationspartner. Was ist Disney+ jetzt wirklich. Geht da auch beides? Sponsor und Kooperationspartner?
Sorry, beides ist in dem Fall korrekt meint aber letztendlich das gleiche. Disney+ ist Kooperationspartner weil sie Sponsor der neuen Rubrik in Kino+ sind.
Das ist aber auch eine Behauptung. Ich erinnere mich an Gäste, wo sehr wohl deren Produkte auch kritisiert und nicht einfach so abgefeiert wurde.
Der zweite Teil ist ja dann auch wieder das subjektive Empfinden. Nur weil du etwas nicht relevant oder interessant findest, muss das nicht für Kino+ oder andere Zuschauer gelten. Viele Gäste, die mit ihren aktuellen Kino- oder Serienprojekten kommen, haben halt meist eine Relevanz.
Wie bei allem im Leben muss man auch hier die richtige Balance finden.
Kino+ ist ein kleines Magazin bei dem ich froh über jeden Gast bin.
Klar hätte man zB Uwe Boll so einiges um die Ohren hauen können aber möchte man das?
Was für einen Eindruck macht es auf andere potenzielle Gäste oder Sponsoren wenn alles zerissen wird?
Weißt du noch konkret, wo das der Fall war?
Nö, kann ich dir nicht helfen. Ich hatte eben YouTube offen, aber dann ist mir die Zeit auch zu Schade, mich da durchzusuchen, in welcher Folge die Gäste waren und wo sie explizit über Projekte sprechen.
Aus zwei Gründen habe ich oben auch nicht nach Beispielen gefragt. Am Ende ist es alles auch wieder Subjektivität. Der User wahrscheinlich jede deutsche Serie oder Film eines Gastes als nicht relevant oder uninteressant abgestempelt hätte. Das hätte ich auch für sinnlos gefunden. Die Gäste, die bei Kino+ sind, haben meiner Meinung nach auch etwas zu zeigen und Schröck und Co. machen es nicht interessanter als es sollte.
Daher wäre es von meiner Seite genauso subjektiv, wenn ich eine oder zwei Szenen finde, in der Mann etwas kritisiert oder bemängelt. Natürlich hat bisher kein Gast bei Kino+ ins Gesicht gesagt bekommen, dass das was er mach Mist ist und jemand untalentiert ist oder so. Ich denke, da würde man sich die Einladung auch sparen und ich glaub, dass braucht das Format nun auch nicht solche Szenen.
ZB der Horrorfilm, wo eine Bohne hier ein Gewinnspiel machte. Der hat durchaus Kritik eingefahren. Uwe Boll wurde auch nicht gerade mit Samthandschuhen angefasst (aber das wusste Uwe auch und allein als er offen davon sprach wieso und weshalb er seine Filme so dreht, war ein Ereignis, dass ihn mir ungemein sympatisch machte - er macht vielleicht nicht die besten Filme, aber er hat Leidenschaft).
Nein, ich sag ja auch gar nicht, dass ein solches Format Integrität und Anspruch über irgendwelchen Werbeblöcken stellen sollte. Damit habe ich abgeschlossen bei K+ … und das ist für mich auch OK. Da gibt es ja andere Kanäle, wenn es um den Fokus „Filmkritik“ geht. Dennoch etwas schade und seltsam, dass du mir widersprichst und keine Beispiele liefern kannst, wenn andere User dich nach den entsprechenden Folgen fragen.
Die Sprüche von Darkwing sind aber nur so gut weil Gudo Hoegel sie fantastisch in Deutsch sprach
Und ich kenne nur die deutsche Version
Ich würde mich an dieser Stelle auch gerne zu der Kooperation äußern wollen.
Vor allem, weil ich in diesem Thread schon Dinge gelesen habe, die mir mindestens genauso negativ aufstoßen, wie die Kooperation selbst.
Ich sehe diese Kooperation als eine große Gefahr. Und ich möchte an dieser Stelle anmerken, dass ich ein wirklich großer Fan der Inhalte bin, und ich davon überzeugt bin, dass ich diesen Sender und die Persönlichkeiten dahinter verfolge, weil ich deren Moralvorstellungen, Humor, generelle Art und Weise wertschätze und teile.
Aber ich verstehe die Denke, die hier teilweise vertreten wird, nicht. Gerade als großer Fan sollte man deutlich kritischer sein, als ein „Außenstehender“. Wenn mir etwas (oder jemand) so am Herzen liegt, dann sollte ich der Erste sein, der fehlerhaftes/potenziell gefährliches/moralisch fragwürdiges Verhalten kritisiert, weil es mir eben nicht egal ist.
Ich äußere mich nur, weil gerade das eintritt, was ich nach dem ersten Sponsoring befürchtet habe. Eine weitere Kooperation. Als die erste Folge komplett von Disney+ gesponsort wurde, hat sich das sehr merkwürdig angefühlt. Die gewohnte Lockerheit war weg, man merkte eine deutliche künstliche Anspannung in der Luft.
Ich respektiere jede:n der Kino+Crew wirklich sehr, aber ihr könnt mir nicht erzählen, dass dieses Sponsoring keine Auswirkung auf das Format hatte. Die gewohnte lockere und ehrliche Atmosphäre war weg. Man hat in den Sätzen gemerkt, dass um zu scharfe Kritik herumgetanzt wird, der Konzern wurde sogar in Schutz genommen, weil Corona diesen so stark betroffen hätte, sodass er zum ersten Mal seit x Jahren keine Milliarden Einnahmen hatte.
Wo bleibt die Kritik, dass Disney jegliche Leidenschaft aus den Filmen entfernt, dass diese Filme nur noch reine Massenware sind (Marvel, Live-Action-Remakes, alels nach Schema F und schon komplett für x Jahre durchgeplant)?
Wo bleibt die Kritik, dass Disney sich bei der kommunistischen Partei Chinas bzw. deren direkten Unterstützern für die Kooperation bzgl. Mulan bedankt?
Dass Mulan einen essenziellen Charakter im Remake streicht, weil er potenziell bi ist? Dass die Hauptdarstellerin sich für die Morde in Hong Kong ausgesprochen hat und China dafür gelobt hat?
Dass Disney sehr gerne Zensur betreibt (meines Wissens nach wurde das kurz angeschnitten, aber auch da wurde sich sehr zurückgehalten), was für die Kunst und die Meinungsfreiheit immer eine immense potenzielle Gefahr darstellt?
Dass Disney nach und nach immer mehr Studios aufkauft und eine sehr reale Gefahr darstellt, bald ein Monopol auf das Filmgeschäft zu haben, was irrational gefährlich wäre?
Ich vertraue euch zu 100%, dass der Rest des Contents weiterhin ehrlich und redaktionell korrekt und gut aufgearbeitet wird. Aber immer, wenn es um Disney geht, fühlt sich das nicht richtig an.
Versteht mich nicht falsch. Ich feier diese Sendung sehr, und noch viel wichtiger wünsche ich euch als Menschen nur das Beste, weil ich der Meinung bin, dass ihr einfach coole und respektable Menschen seid. Dementsprechend gönne ich euch jeden Erfolg, den ihr haben könnt. Selbst wenn ihr plötzlich richtig durch die Decke geht und die Inhalte an eine andere Zielgruppe angeglichen werden sollten und ich das Interesse verlieren sollte, würde ich es euch vom ganzen Herzen gönnen.
Aber Sponsorings wie Disney sind mir dann zu gefährlich, weil sie, zumindest was diese Thematik angeht, durchaus die redaktionelle Freiheit insofern eingrenzen, dass Kritik deutlich gemildert wird, was dann in irgendeiner Art und Weise Zensur ist.
Aber am Ende des Tages weiß ich sehr wohl, dass das nur meine persönliche Meinung ist, und diese für das Gesamtkonstrukt recht irrelevant ist. Aber wenn ich schon die Möglichkeit habe, mir das von der Seele zu schreiben, dann nutze ich sie einfach.
Ich bin nicht sauer, ich bin besorgt. Besorgt, dass das weiteren fragwürdigen Kooperation die Tür öffnet (jemand hat hier im Thread schon scherzahft Nestlé erwähnt, und das ist meiner Meinung eben eine reale Gefahr. Eine Gefahr, dass die Sorgen und Bedenken relativiert werden, weil es sich lohnt. Nicht, dass ihr so denkt - aber jeder Mensch kann mit genug „guten Argumenten“ irgendwann dazu gebracht werden).
Dennoch, danke für die jahrelange Unterhaltung und euren angenehmen Stil durchs Leben zu gehen.
Zu Mulan haben sie ja gesagt, dass sie sich mehr dazu nächste Woche äußern werden, weil außer Daniel noch niemand den Film gesehen hat und nächste Woche auch Wolfgang dabei sein kann, um darüber zu sprechen. Ich denke, da wird noch einiges drüber gesagt werden.
Und hast du den verriss zu dem anderen Disney-Film gehört ? An „New Mutants“ haben sie echt kein gutes Haar gelassen.
Ich denke, dass sollte zeigen, dass die Filme auch weiterhin ehrlich bewertet werden.
Ich hab da ein bisschen vertrauen, dass das sich nicht auf die sonstigen Inhalte in Kino+ auswirkt.
PS: Nicht die ganze Folge wird von Disney gesponsert, sondern nur das Disney+ Segment ganz am Ende. (15 Minuten waren das glaub ich so aus er Erinnerung)
Nein, die New Mutants-Folge fehlt mir tatsächlich noch, da bin ich gerade dran.
Wegen deinem PS: Ich bezog mich auf die allererste Disney-gesponsorte Folge von Kino+, das war eine Dauewerbesendung für Disney+ (https://www.youtube.com/watch?v=eDIXp_rv_TE&disableadblock=1).
Über „Mulan“ wird erst nächste Woche diskutiert, aber Schröck und Antje besprechen den Film bereits hier:
Naja, kein gutes Haar würde ich anders sehen. Sie haben den Film schon schlecht bewertet. Aber nicht so schlecht, wie er nach ihren Erzählungen sein muss. Es ist einer der wenigen Filme, wo so bei ihrer Kritik sofort auf „wir sind falsche Zielgruppe“ gegangen sind.
Dann viel Spaß beim nachholen. Wenn du danach immer doch der gleichen Meinung bist, ist das vollkommen ok Ich fand, das man gemerkt hat, dass man eben nichts vom Sponsoring (außerhalb des Themenblocks) gemerkt hat. Im Gegenteil fand ich des überraschend kurz und außer dem durchgehetze durch die Top-5 wurde da auch nichts besprochen.
Es wurde nicht eine komplette Folge gesponsort, sondern ein einzelnes Element innerhalb der Folge und die erste Folge in der Disney+ als Sponsor auftrat war jetzt am Donnerstag. Wenn da keine Lockerheit vorhanden war, sowie deutliche Kritik an New Mutants, dann weiß ich auch nicht.
Zu Mulan wird sich nächste Woche geäußert, dabei wird auch Wolfgang dazugeschaltet, der nun wie man weiß, wenn man sich informiert, an Mulan kein gutes Haar lässt.
This.