Adult Content auf Patreon

Btw verstehe ich wirklich nicht, wo das Problem sein soll, dass in animes keine Darstellung von Kindern möglich ist. Die meisten animes die ich kenne nutzen da sehr eindeutige unterscheidungskriterien, von der Körpergröße, über die halslänge, über kleidungsstile, Verhaltensweisen und eben auch gesichtsausdrücke und -formen um Erwachsene klar von Kindern zu trennen.

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Was Patreon hier treibt, ist nichts anderes als Zensur. Ob eine fiktive Figur minderjährig ist oder nicht und ob sie sexuelle Handlungen ausführt oder nicht, entscheidet nicht der Betrachter (Und erst recht nicht Patreon!) sondern allein der Kunstschaffende. Was der Betrachter in ein Kunstwerk hineininterpretiert, ist eine andere Geschichte. Ich bin einmal einer älteren Dame in einer Ausstellung begegnet, die sich ganz fürchterlich über eine Photographie von einer matschigen Tomate aufgeregt hat. Für sie ein ganz klarer Fall von Ältersdiskriminierung.

Wir müssen uns nichts vormachen, es gibt Künstler, die bewusst (aus verschiedenen Gründen – auch kommerziellen) mit Tabuthemen spielen und das muss als solches auch benannt werden dürfen. Auch Kunst ist nicht frei von Kritik. Aber wir sollten sehr vorsichtig sein, wenn wir darüber entscheiden, welche Kunstwerke wir akzeptieren und welche nicht. Die Kunstfreiheit war schon immer ein Gradmesser wie tolerant, freiheitlich und meinungsstark eine Gesellschaft tatsächlich ist.

Um das ganz klar zu sagen, die sexuelle Darstellung von Jugendlichen/Minderjährigen in der Kunst ist weder in jeden Fall legitim noch ist sie perse moralisch verwerflich. Vielmehr kommt es auf den Kontext und die Darstellungsform an. Kunst ist ein Spiegel des Menschenseins und ob es uns nun gefällt oder nicht, Menschen sammeln ihre ersten sexuellen Erfahrungen nun einmal nicht mit ihrer gesetzlichen Volljährigkeit (18), sondern mit dem Eintritt in die Pubertät. Es ist also nur gerechtfertigt, wenn diese Tatsache auch in der Kunst thematisiert wird.

Die Darstellung von sexuellen Themen im Mangas sind vielfältig, fast genauso vielfältig wie die vielen verschiedene Zeichenstile der Künstler. Sie können dezent angedeutet, witzig verpackt, gewalttätig oder völlig übertrieben sein und ja, auch verstörend und sehr realistisch. Es gibt Mangas in denen ganz klar sexuelle Handlungen mit Minderjährigen gezeigt werden. Ganz unabhängig davon, ob man solche Mangas nun persönlich gut findet oder sie ablehnt, sollte man nicht den Fehler begehen und sie mit Kinderpornografie gleichsetzen.

Bei jeder Form von Kinderpornografie werden Menschenleben zerstört. Kinder und Jugendliche, die für solchen Dreck missbraucht werden, leiden ein ganzes Leben darunter. Wir müssen nicht darüber diskutieren, dass so etwas in unserer Gesellschaft nichts zu suchen hat und bekämpft werden muss. Der Unterschied allerdings zu fiktiven gezeichneten Charakteren (zum Beispiel in Hentai) ist, dass für diese Form der Pornografie niemand leiden musste. Jede Darstellung in gezeichneter Form entspringt einzig der Fantasie und Kreativität des Künstler und niemand hat das Recht die Gedanken und Fantasien eines anderen Menschen, ganz gleich wie pervers und moralisch fragwürdig sie erscheinen, kontrollieren zu wollen, so lange diese Gedanken niemanden anderen schaden.

Dass es Patreon bei dieser “Richtlinie” nicht um den Schutz von Minderjährigen geht, sondern um das Verbreiten bigotter Moralvorstellungen, sollte jedem klar sein, der sich bewusst macht, dass sie offensichtlich kein Problem damit haben, dass klar als Kinder/Jugendliche definierte Charaktere in etlichen Mangas die Scheiße aus dem Leib geprügelt wird, physisch und psychisch gefoltert und brutal ermordet werden. Aber sobald ein übergroßer Mobs durch Bild hüpft ist Schicht im Schacht. Heuchlerischer geht es nicht!

Ich werde keinen Künstler mehr über Patreon unterstützen!

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grundannahme falsch, demnach ist der rest des beitrags so schon obsolet. zensur kann per definition nur durch staatliche stellen erfolgen.

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:facepalm:

ja wäre mir auch peinlich, wenn mir ein so elementarer fehler unterlaufen wäre :slight_smile:

aber besonders die politische richtung, in der du dich zu hause fühlst, schreit ja oftmals zensur, ohne die eigentliche definition (in deutschland) zu kennen :slight_smile:

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Das alte geblubber von Zensur und Kunstfreiheit wieder… :roll_eyes:

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Ich empfehle dir dringend, mal nachzuschlagen was Zensur ist. :smiley:

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Ich bin ehrlich gesagt einfach nur froh, wenn der jap. Kultur in der Richtung ein Riegel vorgeschoben wird. Die sind einfach viel zu locker was Kinderpornographie bzw. den Umgang damit angeht.
Früher war das in Japan ja (leider?) Teil des Lebens. Aber das führt jetzt alles zu weit.

Patreon darf da gerne durchgreifen.

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Warum ist diese Diskussion eigentlich in der Gaming Ecke vom Forum? :thinking:

Mein Senf dazu: Alle Jahre wieder scheint es einen Bildersturm zu geben. Früher war der Streit darüber religiöser Natur, heute… Nun ja…

Wir scheinen bis heute nicht herausgefunden zu haben, welche Macht Bilder über uns haben. Ich neige dazu zu sagen, dass Bilder nur die Macht haben, die wir ihnen zuschreiben. Einer kann locker damit umgehen, ein anderer fühlt sich verletzt. Aus diesem Grund halte ich aus Rücksicht auf andere ein vorsichtiger Umgang mit provokanten Bildern für richtig.

Aber eine Kriminalisierung halte ich für genau so falsch.
Schwieriges Thema…

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