EMail "Rechnung", "Mahnung" und Anwaltsdrohungen

Ok, muss mich hier schnell über etwas auskotzen… und vielleicht auch als Warnung hier reinschreiben, obwohl ich davon ausgehe, dass die Leute hier im Forum vermutlich genug know-how zu diesem Thema haben um darauf reinzufallen. Aber man weiss ja nie.

Heute Mittag, ca um halb 12, erhielt ich eine Email einer Online-Movie-Streaming Seite.
Diese Email war eine Rechnung welche mir mitteilte, dass ich ein 12-monatiges Abo bei ihnen habe, und ihnen jetzt mehrere Hundert Euro schuldete.
Hier ist der Text der Email:

Ihre 5-Tage-Testphase ist abgelaufen

Sehr geehrte(r) Herr/Frau ******** , Sie haben sich auf unserer Webseite am 22.02.2019 für eine 5-Tage-Testphase registriert.

Laut unseren Nutzungsbedingungen Link zur Seite mit den Nutzbedingungen hatten Sie die Möglichkeit, Ihren Account während der gesamten Testphase aus Ihren Einstellungen zu löschen. Da Sie es nicht getan haben, wurde Ihr Account automatisch mit dem Premium-Status um 1 Jahr verlängert.

Diesbezüglich möchten wir Sie über eine offene Rechnung in Höhe von 359,88€ zzgl. MwSt pro Jahr (12 Monate zu je 29,99€) bei einer Vertragslaufzeit von 1 Jahr benachrichtigen.

Wir fordern Sie deshalb auf, die Ihnen ausgestellte Rechnung innerhalb von den nächsten 3 Arbeitstagen zu begleichen.

Bei Nichtbezahlung innerhalb der Ihnen gewährten Zahlungsfrist sind wir gezwungen, die Informationen über die nicht bezahlte Rechnung an unseren Anwalt bzw. an das Inkassobüro weiterzugeben. Danach erhalten Sie von uns ein offizielles Schreiben an Ihre Adresse.

Ihre Registrierungsdaten:

* Name: ****
* Land: ****
* IP-Adresse: ****
* Browser: ****
* Betriebssystem: ****
* Internetanbieter: ****
* Breitengrad: ****
* Längengrad: ****

Achtung! Falls Sie aber bei der Registrierung falsche Daten angegeben haben, wird von unserem Anwalt eine Anfrage mit Ihren Registrierungsdaten an die zuständige Behörde gesendet, solchen wie die IP-Adresse, Betriebssystem, Browser, Internetanbieter usw. damit Ihre Persönlichkeit sowie Ihre Anschrift identifiziert werden können. In diesem Falle kommen auf Sie ebenso zusätzliche Kosten zu.

Um jegliche Anwalts-, Inkasso- bzw. Gerichtskosten zu vermeiden, möchten wir Ihnen ausdrücklich empfehlen, die Ihnen ausgestellte Rechnung während der dreitägigen Zahlungsfrist zu begleichen.

Einzuzahlender Betrag: 359,88€

Und zu unterst war ein Link „Rechnung mit Zahlschein oder Online bezahlen“

Wenn ich auf die Seite mit den Link mit den Nutzbedingungen gehe, dann komme ich auf die Homepage, auf welcher ganz klar und deutlich steht, dass man, nach Ablauf der Testphase „automatisch“ für ein Jahresabo eingeschrieben ist und sich verpflichtet die Rechnung zu bezahlen.
Hier ist die Sache: Ich habe NIE solchen Nutzungsbedinugen zugestimmt!
Ja, ich habe mich tatsächlich bei dieser Seite für eine Testphase angemeldet woher sie meinen „Namen“ und meine Emailadresse hatten (war sicher nicht meine schlauste Entscheidung damals, aber zu dem Zeitpunkt dachte ich, dass die Seite ein Angebot hat, dass ich damals gerade spezifisch suchte… und würde für solche Testphasen nie mehr als meine Emailadresse und einen Namen angeben) aber solche Nutzerbedingungen wären mir aufgefallen.

Nun, wie auch immer… Diese Seite hatte also gewisse Info über mich. Und hier kommt bereits das erste, was bei mir für einen Moment ein Unwohliges Gefühl auslöste.
Die Liste an Informationen, welche sie über mich hatten. Dinge wie IP-Adresse, Internetanbieter, Betriebssystem…
Zwar etwas random, aber die Tatsache war, sie präsentierten mir gleich eine Liste mit Dinge, die sie über mich wissen, und was den Eindruck erweckte, dass sie mich „ausfinding“ machen könnten, wenn ich mich entscheide die Rechnung einfach zu ignorieren.
Wieder: Manch einer von euch weiss vermutlich genug über dieses Zeugs um jetzt zu sagen „Ist ja klar, dass man diese Dinge zurückverfolgen kann! Darum muss man halt vorsichtiger sein“.
Wie gesagt: Bin nicht jemand, der sich zu gut mit diesem Zeugs auskennt.

Und da wurde ich halt trotzdem unsicher…
Habe ich hier jetzt eine Zahlungspflicht? Habe ich mich irgendwo angemeldet und etwas zugestimmt, ohne es zu realisieren?

Also wollte ich einfach mal schauen, ob andere Leute ein ähnliches Problem hatten, und ich tippte den Namen der Webseite sowie „rechnung“ bei Google ein.
Und diese zwei Videos auf Youtube kamen.

und

Ha…
Also, zwei Kanäle mit Experten, welche mich darauf hinweisen, dass ich tatsächlich zahlungspflichtig bin.
Das zweite Video zeigt sogar ein ähnliches Mail, wie ich es erhalten habe.
Also klar… wenn man jetzt also eine solche Mail erhält, und dann Googlet um Info zu erhalten, dann findet man diese zwei Videos von zwei unabhängigen Experten, welche beide das gleiche sagen.
Also, besser bezahlen, oder?

Nun…
Was sind denn das für Kanäle auf denen man diese Videos findet?
Seltsamerweise beides Kanäle, welche keine anderen Videos drauf haben… UND beide dieser Videos wurden… heute Morgen erst hochgeladen. Was für ein Zufall! Zur genau gleichen Zeit wie diese Rechnungsmails rausgingen entschieden sich zwei unabhängige Rechts-Experten dazu ein Video hochzuschalten, welche einer Person die so eine Rechnung erhalten hatten rät, die Rechnung zu bezahlen, da man zahlungspflichtig ist…

Ich denke, zu diesem Punkt dürfte es wohl recht klar sein: Das ist eine versuchte Abzocke.
Ich meine, schon die Tatsache, dass mir gleich mit dem ersten Zahlungsmail mit einem Anwalt und Rechtlichen Konsequenzen gedroht wird (nicht die erste Mahnung… die erste RECHNUNG), zusammen mit einer Liste von „Informationen“ die sie über mich haben… welcher seriöse Betrieb schickt auf solche Art seine Rechnung raus?

Ich denke, hier ist wie das läuft:
Leute wie ich, welche sich überreden liessen sich für eine fünf-tägige Testphase auf einer Seite anzumelden kriegen jetzt alle diese Mail. Diese Mail ist spezifisch kreiert um Angst zu machen. Gleich mal zeigen, dass man nicht von den Rechnungen wegrennen kann, da sie ja genug Info haben, um mich zu finden. Und auch gleich sagen, dass die Anwälte dir auf jeden Fall auf die Pelle rücken werden.
Dann einen Link zu einer Seite einfügen, welche dir zeigt, dass die „Benutzerbedingungen“ klar genug waren, dass du selber dafür verantwortlich bin. Ich kann nur vermuten, aber ich gehe stark davon aus, dass diese „Benutzerbedingungen“ neu sind…
Und dann lädt man noch Videos hoch, mit sehr spezifischen Titeln, dass jeder der online nach Hilfe sucht das Gefühl hat, dass man wohl jetzt zahlen muss.

Wohlgemerkt, wer ein bisschen umsichtig ist und aufpasst, dem werden all die Unstimmigkeiten sicher auffallen (wie die Tatsache, dass die beiden Youtube-Kanäle neu sind und sonst keine Videos haben, oder dass eine erste Rechnung gleich mit Anwälten droht…), aber diese Aktionen existieren nicht, um ALLE reinzulegen, welche bei ihnen auf der Liste sind… es reicht, wenn man 1, 2% aller „Kunden“ erwischt, welche in Panik geraten, nicht weiter reinschauen (oder nur schnell googeln und die ersten Sucheregebnisse anschauen, welche jetzt natürlich manipuliert sind) und schon macht man eine Menge Geld. Und die Tatsache, dass man nur die unwissendsten „Kunden“ an den Haken kriegt, diejenigen welche vielleicht etwas leichtgläubiger sind, ist kein Bug… das ist ein Feature. Denn du willst lieber naive Leute ausnehmen anstatt etwas skeptischere Leute.

Ok, viel Text, was will ich hier kurzum sagen?
Nun… ich habe schon die eine oder andere Scamm-Mail erhalten, und meistens ignoriere ich die recht schnell. In diesem Fall aber habe ich mich etwas mehr damit befasst, weil sie halt Informationen von mir hatten, also definitiv von einer Seite kam, wo ich mich mal umgesehen und vermutlich auch einen Account hergestellt hatte. Und das machte mich nervös.
Und die Tatsache, dass man auch die Google- und Youtube-Suche so manipuliert hat, dass nur diese Suchergebnisse kommen, welche dir sagen: „Du musst bezahlen“ zeigt schon, wie dreist aber auch clever diese Dinge inzwischen laufen.

So.
Musste mich einfach mal auskotzen.
Ich war vermutlich dumm, mich auf der Seite überhaupt mal angemeldet zu haben, aber ich bin halt nicht immer so umsichtig wie ich sein sollte. Wer mich dafür auslachen will, nur zu.
Falls euch aber sowas auch schon passiert ist, oder wenn euch GENAU DAS passiert ist (ich meine… habt ihr heute auch diese Mail erhalten? :wink:) oder falls ihr Leute kennt, welche das passiert ist oder welche gefährdet sind, auf solche Emails zu reagieren…
Wollte hier nur einmal teilen, wie ausgeklügelt dass im Moment läuft, und wie verdammt vorsichtig man sein muss!
Und natürlich auf dieses ganz spezifische Beispiel aufmerksam machen. Denn ich weiss, dass solche Mails normalerweise nicht ernst zu nehmen sind, aber sogar ich wurde kurz unsicher und nervös. Und wenn man mich so verunsichern kann, dann gibt es sicher andere Leute, welche schnell auf die „Bezahl“ Option gelickt haben…

7 „Gefällt mir“

Ich krieg andauernd solche Mails und lösche sie alle ungelesen.

Auf keinen Fall auf irgendwelche Links auf der Seite klicken. Die hatten vermutlich gar nicht deine ganzen Informationen, sondern haben sie erst mit deinem Klick auf den Link erhalten.

Dein Browser kann dir übrigens jederzeit deine IP-Adresse, Internetanbieter, usw. anzeigen, sogar ohne die Daten an irgendeinen Server zu übertragen. Das bedeutet gar nichts. Aber es gibt auch Scam Mails die enthalten sogar deine Realaddresse, Telefonummer, Realnamen, usw., das ist schon gruseliger. Allerdings wurde diese Daten alle rechtswidrig erlangt, vermutlich über irgendwelche Leaks.

Hier kannst du überprüfen, ob deine Daten bereits geleaked wurden: https://haveibeenpwned.com/

Generell mein Tipp: Niemals Mails mit irgendwelchen Mahnungen lesen. Wenn die wirklich was Rechtskräftiges haben und was von dir wollen, melden die sich schon mit nem richtigen Brief.

Ansonsten noch: Leg dir am besten zwei Mails zu. Eine benutzt du nur für wirklich Wichtige Dinge wie Bank, Vermieter, usw., diese E-Mail-Adresse gibst du niemals irgendwo im Internet an. Die andere benutzt du für allen anderen Kram im Internet. Dann weißt du schon daran wo du die Mail erhältst, ob die nun relevant ist.

7 „Gefällt mir“

So ganz grundsätzlich würde ich sagen dass man nach abschließen eines Rechtskraftigen Abos auf einer rechtlich einwandfreien Seite auch zahlen muss. Aber… Das klingt eben nicht so einwandfrei, seriös oder uberhaupt “rechtsgültug”

Ich denke du meinst diese Masche

Portalen sind von einer sehr kurzen Testlaufzeit gekennzeichnet. Wer sich anmeldet, kann das Portal gerade einmal 5 Tage in Augenschein nehmen. In dieser Zeit soll sich der Vertrag auch kündigen lassen, was jedoch viele Verbraucher versäumen. Nach der fünftägigen Testphase flattert dem Streaming-Kunden eine Rechnung bzw. Mahnung per E-Mail in das Postfach. Die vermeintlichen Anbieter weisen den Kunden dann darauf hin, dass er ein Jahresabo abgeschlossen hat und einen Betrag in Höhe von 144 € bis 359 € zahlen soll. Schnell wird mit der gerichtlichen Durchsetzung der Ansprüche und einem Inkasso gedroht, wenn der Kunde sich mit dem Absender der Streaming-Mahnungen in Verbindung setzt.

In letzter Zeit haben die Betrüger aufgerüstet und senden zahlungsunwilligen Kunden einen Link zu einem scheinbar unabhängigem Video auf YouTube zu. Darin wird das Angebot scheinbar unter die Lupe genommen und die Rechtslage eingeschätzt. Natürlich kommt dabei heraus, dass der Nutzer die Kosten für das Jahresabo zahlen muss. Allerdings ist hier zu vermuten, dass die Betrüger die Videos selbst erstellt haben, um Ihrer Forderung Nachdruck zu verleihen.

Nicht zahlen

6 „Gefällt mir“

Löschen und ignorieren ist was ich mit solchen Sachen immer mache. Ich bekomme aber auch kaum welche, weil ich einfach nie reale Daten bei sowas angebe. Wenn du wirklich 100%ig sicher gehen willst, kontaktiere einen Anwalt der sich mit solchen Sachen auskennt. Denke aber mal, der wird auch nichts anderes sagen.
Zu den beiden Videos: Siehst du wie da Likes und Kommentare deaktiviert sind? Diese Videos sind ziemlich leicht erkennbare Fakes um Leute wie dich zum zahlen zu bringen. Gibt es schon ewig und früher waren es eher extra Webseiten, aber das Prinzip bleibt dasselbe.
Der einzige Zweck solcher Seiten ist es, ahnungslose in Abofallen zu locken und sie so zu betrügen. Solange kein gerichtlicher Bescheid bei dir eintrudelt, sind das nur leere Worte.
Sei beim nächsten Mal vorsichtiger mit deinen Daten.

/edit: Sollte ne Antwort auf @Truchsess sein :stuck_out_tongue:

4 „Gefällt mir“

Nein, nein.
Die Infos waren schon in der Email. Ich habe sie natürlich einfach redaktiert. Da wo Sternchen stehen waren meine eigentlichen Info :wink:

Ja, das mache ich bereits.
Aber trotzdem danke für den Tipp.

Bingo.
Genau das.

Normalerweise bin ich schlauer als das, aber kürzlich habe ich unbedingt etwas gesucht, und es dort “gefunden”… und da bin ich schwach geworden.
Selber Schuld von meiner Seite natürlich, aber dreist ist es schon, wie sie vorgehen.

Das ist doch mal ein Thema für Kanzlei WBS. Dann wäre deren Video zwischen den “unabhängigen Experten”.

1 „Gefällt mir“

das find ich genial ^^

same here

same here

same here

same here

geht auch mit wegwerf email anbieter wie spoofmail.de wenn es eine besonders unseriöse seite ist

Nenne mir bitte einen seriösen Grund warum ich auf einer bereits unseriös erscheinenden Seite mich registrieren und in irgendeiner Weise Daten hinterlassen sollte?
Mir fällt dazu momentan kein Grund ein welcher auch rechtlich keine Probleme darstellen würde.

Die Verbraucherzentralen sind hier zumeist Sehr sehr gut aufgestellt und können einem eine rechtlich fundierten Ratschlag / Handlungsanleitung wie man sich verhalten solle, geben.

Kann man heute nicht mehr so 100% sagen, da es auch die Moglichkeit gibt Verträge völlig Papierlos einzugehen und dann zumeist in solchen Fällen auch Rechnungen und Mahnungen nur noch Digital versendet werden.

Aber generell sollte man an sich von etwas die Finger lassen, wenn der Dienst sich völlig anders verhält wie es gewöhnlich ist - wie hier eine äußerst kurze Testphase direkt mit einem, sicherlich nicht rechtlich einwandfreien, Jahresabo als Folge - anstatt der monatlich kundbarkeit von Streamingdiensten.

Aber wie @Truchsess sxhrieb, es reicht aus, Wenn ein niedriger Prozentteil bezahlt, damit wurde dann schon jede Menge Geld gemacht.
Und solche Maschen werden noch weiter zu nehmen, Falsche Polizeibeamte, Enkeltrick, CEO-Fraud, BKA Trojaner (und ihre Nachfolger), Identitätsdiebstahl…

Der Moderne Betrüger arbeitet im Internet und das wird in der Zukunft noch deutlich mehr werden .

2 „Gefällt mir“

weil ich neugierig bin was sich dahinter verbirgt?

Das sagt sich immer so einfach, geht das denn so leicht? Das klingt jedes mal teuer.

Mit Rechtsschutzversicherung sollte das kein Thema sein. Ist eine der wenigen sinnigen Versicherungen die man haben sollte.

Nach § 34 RVG darf eine Erstberatung (und ich ich denke mehr wird in so einem Fall nicht nötig sein) nicht mehr als 190€ kosten. Wer ne Rechtsschutz hat, sollte da gar nichts zahlen.

Ich zitiere mich mal selber. Die Kosten namlich auch nichts.

3 „Gefällt mir“

Überweis mir 200€ und ich klär das für dich :kappa:

Ich machs für 150€.

1 „Gefällt mir“

Was letzte Preis?

Tree fiddy!

Ach sowas hatte ich auch mal, einfach ignorieren. Und zu den beiden Videos: Meine Fresse, sind die schlecht gemacht. XD

Netto! :nerd_face: (in der Regel. Kommt aber darauf ab ob der Anwalt umsatzsteuerpflichtig ist).

1 „Gefällt mir“