Game of Thrones [Serientalk] | [Keine Script/Leak-Spoiler!]

Da Bran the Builder ja auch Winterfell errichtet hat, glaubt ihr da gibt es auch irgendwelche magischen “Barrieren” oder ähnliches? Wäre ja irgendwie naheliegend, oder?

Finde ich nicht, es wurde aus ‘ähnlichen’ Gründen geflohen, Instabilität durch den langesamen Zusammenfall einer Machtstruktur, Ressourcenmangel und Einfall einer feindlichen Macht.

Wenn Winterfell fällt hat man auf der Flucht immer noch mehr Chancen zu überleben als wäre man dortgeblieben. Auch weil die Walker Armee nun nicht gerade die schnellste ist.

Proviant findet man unterwegs oder man hat es zumind. versucht.

Schon allein um den Night King nicht noch mehr Leute für seine Armee zu liefern, falls man mit einem Rückzug Winterfell aufgeben muss. Macht es Sinn so wenig Leute wie mögliche in der Burg zuhalten, die nicht mitkämpfen.

Wie bereits gesagt, das kommt drauf an wie sehr man seiner Heimat verbunden ist. Es gibt ja auch in der Realität Menschen die lieber sterben als ihre Heimat aufzugeben. Sonst gäbe es einen Großteil der Kriege nicht.

Zurückkehren sehe ich da auch nicht als Option. Wenn man schon nicht in der Lage ist eine Festung zu verteidigen weil der Feind zu überwältigend ist, wie soll man sie dann später zurückerobern?

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Außer, dass es so eine Völkerwanderung eventuell auch nie gegeben hat

In der modernen Forschung wird der Begriff „Völkerwanderung“ zunehmend kritisch gebraucht, da nach heutiger Einschätzung das Bild von „wandernden Völkern“ nicht haltbar ist und vielen Gelehrten mittlerweile als widerlegt gilt (siehe auch Ethnogenese) bzw. die Vorstellung einer Völkerwanderung grundsätzlich als „Forschungsmythos“ verworfen wird.[2]

Dazu waren es auch nicht die Alten und Schwachen die da gewandert sind, sondern insgesamt eher Kriegerverbände

nach vorherrschender Ansicht der meisten Fachleute insofern irreführend ist, als in der Spätantike keine „Völker“, sondern oft nur von einem Tross begleitete Kriegerverbände „wanderten“

Und auch die Flucht vor der fremden Macht wird in der aktuellen Forschung nicht mehr wirklich so gesehen.

Diese stärker an traditionellen Vorstellungen orientierte Hypothese wird allerdings von vielen Gelehrten vehement bezweifelt, die die Rolle der Hunnen anders bewerten und Attilaeher mit anderen spätantiken warlords wie Geiserich vergleichen. Sie bestreiten nicht, dass es einschneidende kriegerische Ereignisse und Zerstörungen gab, sehen die Züge der meist germanischen Kriegergruppen jedoch nicht als Ursache, sondern als Folge der Schwäche des Westreiches, das primär inneren Konflikten erlegen sei, in die die foederati verwickelt wurden.[26]

Also war die Völkerwanderung eher ein grober Zusammenschluss von Menschen, die einer Kriegertruppe folgten, welche sich wiederum die Schwäche des weströmischen Reiches zu Nutze machten, um nach Mitteleuropa zu expandieren.

Insgesamt also so gar nicht damit zu vergleichen, wenn Frauen, Gebrechliche, Alte und Kinder vor einer Streitmacht über einen offenen Landweg fliehen sollen, wo im Zweifel im Süden direkt der nächste Feind auf einen zumarschiert.

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Es ist Winter, mehr als Schnee lutschen ist da nicht. Aber lassen wird das. Das ist mir zu mühsam. Du hast deine Meinung ich meine. :smiley:

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Es ist eben doof die Leute den Night King zu überlassen, das sollte alle wissen. Schon allein deswegen hätte man darüber nachdenken sollen, sie gleich (als klar war der Nachtkönig kommt) nach Riverrun oder ins Grünetal zu schicken.

Ja okay, das stimmt natürlich.

Passender wäre da die Flucht der Deutschen aus Polen und andern Länder zum Ende des 2WK. Und da ist man wirklich fast ohne alles und Schutz los.

Jo, und auf dem Weg sind die Kinder verhungert, die Schwachen wurden am Wegesrand zurückgelassen, und was weiß ich was meine Oma mir da für Gruselgeschichten erzählt hat.

Als man aus Osteuropa zur Flucht antrat, stand nicht die Größte Armee die die Welt je gesehen hat zwischen den Flüchtenden und dem Feind, sondern gar nichts mehr und man rannte vor der Roten Armee davon.

Das ist genau so wenig ein angebrachter Vergleich wie die Völkerwanderung.

Die Leute hier stehen also vor der Wahl:

Lasse ich mich vergwaltigen und töten, oder versuche ich lieber wegzulaufen
vs.
Hoffen wir mal, dass wir die Schlacht um Winterfell gewinnen.

Vielleicht sollte man einfach mit kruden Vergleichen aufhören :smiley: So wie ich das bisher gesehen habe, sind da irgendwie ein paar Hundert Leute in der Krypta und nicht die gesamte Bevölkerung des Nordens :man_shrugging:

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Und scheinbar hat sie es ja trotzdem geschafft :thinking:

Zu den White Walkern:
Es gab wahrscheinlich einen Pakt zwischen den Menschen und den White Walkern. An einer Stelle einer Nachtwachenfestung gibt es ein bestimmtes Tor, wo möglicherweise Opfer den White Walker gegeben wurden. Wie es bei Craster der Fall war. Die Nachtwache hat vermutlich dafür gesorgt, dass der Pakt eingehalten wird.
Nur war das mit der Zeit bestimmt nicht mehr der Fall, so dass die White Walker kriegerisch aktiv wurden.

Spekulation: In der Krypta unter Winterfell findet man für den damaligen Pakt Anhaltspunkte und nach XXXX Todesopfern werden Verhandlungen aufgenommen.
Kriegerisch sollte das nicht lösbar sein. Jaime wird 1.000 Lord Commander der Nachtwache und sorgt, dass der Pakt eingehalten wird.
So stelle ich mir das vor :thinking: Ggf. werden sich dafür noch 1 oder 2 oder Hauptcharaktere aufopfern. Eine Flucht oder gar die Überflutung zur Abtrennung einer Landmasse stelle ich mir nicht vor, auch wenn ich mich frage, ob die Children of the Forest nicht doch noch eine Rolle spielen. Die Isle of Faces ist z.B. auch noch ein merkwürdiger Ort, den man in den Bücher nur am Rande kennengelernt hat, aber da der Ort keine Rolle in der Serie gespielt hat, wird man davon auch nichts mehr sehen.

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Es muss einfach noch irgend sowas kommen, ich kann mir nicht vorstellen das es einfach mit 1-2 grossen Schlachten endet. Wäre schon irgendwie cool und auch Game of thrones mäßig wenn nächste Woche erstmal so gut wie alle draufgehen. Der einzige Haken dabei ist das auch Bran ja eigentlich nichts mehr verändern kann (Tinte ist trocken)

Müsste Bran nicht von dem Pakt Wissen?

Das ist eh die Frage: Wieso schaut Bran nicht einfach nach, wie die White Walker vor X Jahren gestoppt wurden. Dann hätte er die Antwort. (vermutlich Plotgründe oder eine zu erschreckende Wahrheit? )

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Was ist wenn er es schon weiß?

In der aktuellen Folge sagte er, er wüsste nicht wie man den NK stoppt.

Jup, und ihre Schwester und mein Onkel sind gestorben.

Bringt halt trotzdem nichts, wenn du weiterhin krampfhaft versuchst unpassende historische Vergleiche heranzuziehen :man_shrugging:

Aber ist okay, ich merke mir das. In der Zukunft wirst du dich für die Flucht und das Wegwerfen der verhungernden Kinder am Straßenrand entscheiden, wenn es auch die Chance gibt in der Burg zu bleiben und zu gewinnen, da gerade die größte Armee der Welt zu Hilfe gekommen ist, gegen einen Feind, den du seit 40 Jahren nur aus Grimms Märchen kennst.

Deine Logik bleibt mir (wie bei fast jeder unserer Unterhaltungen) ein Rätsel.

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Vielleicht weiß er es, und es ist einfach nicht mehr relevant.
Weil die damalige Lösung einfach nicht mehr anwendbar ist.

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Er kann trotzdem wissen wie sie mal gestoppt wurden.