Pornoportale im Internet geraten gerade ziemlich unter Beschuss. Die deutschen Jugendschutzbehörden kämpfen seit Jahren dafür, dass es eine vernünftige Altersverifikation gibt, wogegen sich die Betreiber der Seiten erbittert wehren.
Zuletzt kamen sogar Drohungen von Netzsperren hinzu.
Momentan läuft alles auf einen großen Rechtsstreit zu.
Hinzu kommt momentan ein noch viel größerer internationaler Komplex. Die #Traffickinghub Kampagne hat mehrere hunderte Videos von Kindesmissbrauch, Vergewaltigung und Folter auf Pornhub gefunden und fordert sogar, dass die Seite komplett verboten wird.
Eine Petition zur Schließung der Seit erreichte über 2 Millionen mit Unterschriften aus 192 Ländern (also quasi allen). In mehreren Städten wurde bereits vor Pornhub-Zentralen demonstriert.
Was haltet Ihr davon? Beim Jugendschutz bin ich vollends dabei. Die Weigerung Ausweiskontrollen einzuführen ist nichts anderes als ein Eingeständnis die Kinder und Jugendlichen gerne mitzunehmen,
Das Verbot? Mmh. Die Gruppe die das fordert ist nicht unumstritten und weltanschaulich tendenziös. Die Vorwürfe nicht bewiesen.
“If you took all the porn off the internet, there’d only be one website left called bring back the porn”
Pornos sind im Netz super leicht zugänglich und werden es auch immer sein. Klar kann man einigen ans Bein pissen, wenn die Anbieter ne Geschäftsadresse in Deutschland haben, aber das dürften die allerwenigstens sein. Vielleicht schafft man es international da irgendwas zu erreichen und Pornhub und andere werden gezwungen ne Ausweißkontrolle durchzuführen. Ich glaube aber nicht, dass das sonderlich viel bringen wird. Schlägst du einem den Kopf ab, wachsen 3 andere nach. Illegale Downloads bekommt man nicht aus dem Netz und die Nachfrage nach kostenlosem Porn dürfte nochmal um einiges universeller sein.
Vernünftiger Medienkompetenz-Unterricht in den Schulen für Kinder und Eltern, würde da für den Jugendschutz weit mehr bringen. Oder wie wäre es mal an Google und Facebook ranzugehen und die dazu zwingen Werbung für nicht jugendfreie Inhalte einfach nicht anzunehmen und auszuspielen. Das würde den ganzen Seiten viel mehr Aufmerksamkeit nehmen und man hätte ein Druckmittel gegen alle in der Hand, die da in DE operieren wollen.
Von Netzsperren halte ich absolut nichts, egal aus welchen Gründen. Die Provider haben übrigens auch schon angekündigt Anweisungen der Landesmedienanstalten zu ignorieren, solange da kein Gerichtsurteil hinter steht.
Schweres Thema, den neben dem Jungendschutz usw. müsste man auch mal darüber reden, was diese Pornoflut mit der Sexindustrie gemacht hat und besonders SexworkerInnen.
Wegen ‚der Kinder‘ ist es quatsch, da könnte man auch an andere stellen gut ansetzen, von Aufklärung bis Jungendschutzprogramme gibt es da vieles.
Yay, erneut Zensur als Jugendschutz tarnen. Davon hatten wir in den 90ern und 2000ern noch nicht genug.
Am Ende wird es nicht viel bringen. Scihub wird ähnlich bekämpft, komplett wirkungslos.
Edit: Dringende Warnung vor Scihub! Stellt nicht eure DNS Server von denen eures Providers zu zB denen von Google um. Dann könntet ihr die Seite erreichen und von euren Steuergeldern bezahlte Forschung kostenlos einsehen! Das kann niemand wollen! Warnung vor diesem Vorgehen!
Ich bin gegen Zensur in jeder Form und unter jedem Euphemismus.
In Zeiten wo die meisten Internet affinen Menschen einen VPN haben und/oder wissen wie man die DNS Server wechselt wird diese Maßnahme eh verpuffen.
Jedenfalls bis man ein effektiveres Mittel der Zensur findet. Mit Axel Voss’ Internetzensur Artikel lässt sich da sicher etwas drehen.
Am Ende werden diese Maßnahmen wieder mehr volljährige, mündige Bürger gängeln als sie zum Jugendschutz beitragen. Genau wie die sogenannte „Indizierung“.
Die Frage ist, ob das Neunjährige wissen, denn um die geht es.
Ich weiß nicht, Wenn es rein um die Pornos geht: Es gibt genug legale Angebote. Das Ziel ist es ja nicht Pornos zu verbieten, sonder den Zugang so zu beschränken, dass es nur die sehen, die es sehen sollen.
An sich weiß ich nicht, warum man da was gegen haben sollte,
Im Moment kann jeder, der Internetzugang hat - also heutzutage wahrscheinlich wirklich JEDER , der ein Smartphone halten kann - mit einem Klick Pornos gucken. Wenn ich in die Analoge Zeit zurück denke wäre das so, als wenn ich damals in der 3. Klasse ein Pornoheftchen mitgenommen hätte und keinen hätte es gestört.
Netzsperren sehe ich hier als wenig sinnvolles Mittel, dann werden x andere Seiten aufgemacht und das Spiel geht wieder von vorne los. Was Alterssperren angeht, die sind afaik meistens leicht zu umgehen. Wie oft hab ich schon auf Social Media Kanälen Seiten von Unterdreizehnjährigen Kindern gesehen. Und selbst wenn man es schafft, eine funktionierende Alterssperre für Pornhub und co einzurichten, werden die Kinder auch an anderer Stelle mit sexualisierenden Inhalten zugemüllt im Internet und außerhalb. Daher sehe ich es da ähnlich wie @ForboJack. Medienkompetenz herausbilden bei Kindern und Eltern bringt weit mehr.
Und das wird auch nach dem Gesetz so sein. Wenn ist der Unterschied, dass Kinder statt Pornhub dann halt auf andere Seiten wechseln, bei denen keine Alterskontrolle eingebaut ist, weil man denen nicht habhaft wird - und da ist dann die Wahrscheinlichkeit noch höher, dass auch Inhalte nicht kontrolliert werden und man sehr extremes Zeug findet.
Das alles ist nett gemeint, aber ineffektiv, wenn nicht kontraproduktiv.
Sinnvoller wäre es mMn nicht zu versuchen, den Zugang zu Pornos zu beschränken, sondern versuchen zu lenken, welche Art von Porno angeschaut wird. In dem man z.B. ein FSK-ähnliches System anwendet und auch jüngeren den Zugang erlaubt, wenn die Inhalte nicht brutal oder erniedrigend sind und bestimmte Vorgaben eingehalten werden.
Im gleichen Stil, wie man mit 16 Wein und Bier trinken darf, und erst mit 18 Schnaps.
Allerdings ist da auch unklar, wie gut sich das wirklich umsetzen ließe.
Was ein Verbot von Pornhub wegen Missbrauchsinhalte angeht, auch da denke ich eher dass das kontraproduktiv wäre, aber vielleicht kann man mehr Druck ausüben, damit die mehr Leute einsetzen müssen, um solche Inhalte möglichst schnell zu entfernen.
Es kommt aber einem Verbot gleich.
Genau so hat man die ausufernde Zensur in Form von Indizierung der 90er und 2000er Jahre begründet. Am Ende hat das gar nichts bewirkt und fast nur volljährige Spieler gegängelt.
Du meinst genau so wie es war, auch wenn die meisten nicht so dumm waren es unter der Nase von Lehrern anzuschauen?
Man kann übrigens auch heute einschreiten wenn Kinder Pornographie konsumieren. Es gibt diese Programme im Netz. Aber das würde ja Eigeninitiative der Eltern erfordern. Denkt denn niemand an die Kinder?!
Und wie willst du das Umsetzen, für alle Seiten aus allen möglichen Ländern?
Mmh hier Frage ich mich halt, inwieweit die Behörden hier hinterherkommen, dass zu kontrollieren…
Hatte bis dahin schon immer gedacht, dass die „großen seriösen“ Seiten wie Pornhub versuchen sicherzustellen, das es dazu nicht kommt und diese Inhalte sofort löschen.
Das wäre nichts, was man pro Seite vorschreibt. Sondern man schafft die Möglichkeit für legale Inhalte ab 14, ab 16 etc. und bekommt so vielleicht einen Teil des Traffics weg von Seiten mit extremen Inhalten. Aber ich geb gern zu, dass das nur ein Grundkonzept ist und nicht durchdacht, wie es im Detail funktionieren würde.
Das kostet halt Geld und nicht wenig. Die Massen an Videomaterial die hochgeladen werden sind schwer kontrollierbar. Pornhub und Co. werden versuchen, die schlimmsten Sachen zu entfernen, um keine rechtlichen Probleme zu bekommen und eben halbwegs seriös zu erscheinen, sie betreiben aber auch keinen enormen Aufwand, um hohe Kosten zu vermeiden.
Schau mal das ZDF-Video. Das setzt sich kritisch damit auseinander und kontextualisiert da ziemlich viel. Bei den offiziellen Beschwerdestellen für Kinderpornographie in den USA und England gab es keine bis kaum Anzeigen gegen Pornhub. In Deutschland gab es noch kein einziges Strafverfahren wegen Kinderpornographie auf Pornhub.
Das Unternehmen streitet die Vorwürfe vehement ab und beteuert alles mögliche zu tun, um illegale Inhalte zu verhindern und setzt dafür KI und angeblich eine große Zahl an „Spottern“ ein, die sich alle Inhalte angucken.
Ob es die Videos gab und deren Inhalt ist nicht mehr überprüfbar, weil alle Links nicht mehr funktionieren.
Hinzu kommt - ohne das erscheinen auch nur eines einzigen illegalen Videos auf Pornhub zu entschuldigen -, dass das Problem bei Facebook, Youtube, Google und Twitter in die Hunderttausende geht. So abscheulich es klingen mag, aber da erscheinen tatsächlich im Minutentakt Bilder und Filme von Missbrauch.
Und es mag komisch klingen, aber die Pornoseite scheint hier sauberer zu sein, weil man auf das Thema spezialisiert ist.
Außerdem ist die Gruppe, die die Petition gestartet hat nicht unbefangen und wohl christlich fundamentalistisch.
Und da stimme ich Dir absolut zu. Für viele Menschen ist das schon schlimm genug, was auf Pornhub, Youporn und Co. abläuft, aber da findet tatsächlich eine Moderation statt. Wer mal im Internet war und mal abseits dieser Seiten nach Pornos geschaut hat - ich mach da kein Hehl draus, ich kenne ja die Statistiken, dass das eh fast jeder tut - der wird wissen, dass man da sehr viel schneller auf Seiten kommt, die man schnell wieder schließen möchte.
Eben, und hier frage ich mich halt immer, welche Möglichkeiten Behörden haben um gegen die Betreiber irgendwelcher illegaler Kellerrapeseiten vorzugehen, bzw kann man hier nur gegen die Konsumenten vorgehen (was auch geschen muss), wenn die Betreiber irgendwo im Ausland sitzen?
Das sind ja die Inhalte die eben nich auf Pornhub und Co landen sollen…
Sry, aber welche ernstzunehmende Organisation, die sich halbwegs mit IT auseinander setzt, scheitert bei so einem Thema daran, dass die Links, bzw die Videos, nach einer Twitterkampagne gelöscht werden?
Und geht bei Kinderpornographie nicht zur Polizei und zur Staatsanwaltschaft, die das dann hoffentlich aufklären und die Beweise sichern, wodurch es ja jetzt überprüfbar wäre, sondern startet eine Twitterkampagne?
Und ob man solchen Gruppen eine Plattform und Aufmerksamkeit geben sollte,finde ich fraglich.
Und gerade bei so einem Thema könnten solche Aktionen eher schaden, da es nur Extrempositionen dient.
Naja wer will denn auch gerne seinen Ausweis zeigen, wenn er womöglich auf shady Seiten ist, die ja auch früher gerne in Verruf standen Viren und Co. zu verbreiten.
So einer Seite vertraue ich doch nicht meine Daten an.
Hat man nicht in Großbritannien diese Ausweiskontrollen eingeführt und hat das nicht einfach nur dazu geführt, dass die Zahlen von VPNs in die Höhe geschossen sind? So oder so halte ich von der Ausweispflicht nichts. Da lagern wieder hochsensible Daten auf unzähligen Servern und dann muss nur einer davon gehackt werden und tausende Laute sind hart gefickt.
Grundsätzlich halte ich es aber richtig, dass man aus Jugendschutzgründen etwas gegen diese komplette freie Verfügbarkeit macht. Ich würde da aber am anderen Ende ansetzen. Ich kenne mich jetzt nicht so gut mit derartigen Sachen aus aber es wäre doch technisch sicher möglich bei allen Handys z.B. eine eingebaute Kindersicherung für die Browser vorzuinstallieren. Die nur den Zugang auf gewhitelistete Webseite erlaubt. Und im Handylanden kann man dann gegen Vorzeigen eines Ausweises die Sperre entfernen lassen.
Da praktisch alle Smartphones auf Ios oder Android (oder ein paar auf Windows) laufen kann mann Apple, Google und Microsoft in die Pflicht nehmen Software, die diese Sperre umgeht nicht in ihren Stores anzubieten und externe Apps zu blockieren. Und klar, irgendeinen Weg wird es trotzdem geben aber die Hürden sollten dann so hoch sein, dass es die meisten abschreckt. Und klar, manche Eltern oder größere Geschwister werden die Sperre dann raus machen. Aber da kann man halt vom Staat nicht viel machen. Genauso wie man nichts dagegen machen kann, wenn Kinder Filme schauen, die nicht für ihre Altersklasse gedacht sind.
Das klingt jetzt tatsächlich sehr seltsam. Internet Archive sollte solchen Organisationen doch bekannt sein.
- der wird wissen, dass man da sehr viel schneller auf Seiten kommt, die man schnell wieder schließen möchte.