Haha der war gut 
Kritik bei einer Fernsehsendung(nenne es der Einfachheit halber mal so) ist auch immer subjektiv, da es eine Geschmacksfrage ist.
Wenn ich BTuN also gut finde(was ich tue) dann ist dies ebenso subjektiv wie du sagst das du es nicht magst. Objektivität gibt es schlicht und ergreifend nicht.
Nein, denn dann bewertest du den Inhalt, der dir möglicherweise gefällt, und nicht die Art und Weise wie es produziert wird und/oder welche Personen zum Einsatz kommen. Und auch wenn eine geballte Masse an Menschen eine subjektive Meinung äußern die negativ ausfällt sollte man dies beherzigen.
Ich glaube du hast mein Kommentar nicht richtig verstanden.
Mir ist es egal wenn hier positive oder negativ Kritik geäußert wird. Mich stört es nur extrem, dass einige user seit fünf Wochen immer noch mit den gleichen Argumenten kommen.
Zum Beispiel: Es ist die zweite Show von der neuen Moderatorin, und Leute heulen jetzt schon rum, dass sie unpassend ist.
Simon und Budi waren auch nicht bei der ersten Folge Game one so gut. Das dauert eben etwas. Leute haben Beispielsweise Florentin will am Anfang “gehasst” und jetzt ist er aber einer der besten Moderatoren bei rbtv. Man soll hier nicht viel zu eilig bewerten, egal wie essentiell die Show ist.
Ich habe deinen Kommentar durchaus verstanden. Ähnliches habe ich in anderen Kommentaren weiter oben auch schon geschrieben. Trotzdem ist es sinnfrei zu sagen, dass seit Wochen immer die gleichen Argumente kommen, da es immer unterschiedliche User sind. Ich zum Beispiel schreibe zum ersten Mal über dieses Thema. Und wenn es seit Wochen der Fall ist zeigt dies ja nur dass es eine nicht unbedeutende Menge der Community beschäftigt. Und wenn du sagst Florentin ist nun einer der Besten wertest du genauso, da gibt es sicher auch unterschiedliche Meinungen, auch wenn ich ihn ebenfalls ganz gut finde.
Also ich fand die Folge insgesamt wieder einmal sehr gut. Lara wirkt meiner Meinung nach schon ein wenig entspannter als in der ersten Folge. Da ich ein Micha Bros Fanboy bin, hat mir der Elex-Teil natürlich auch sehr gut gefallen 
Krogmann möchte ich nochmal extra loben, weil er sich die Kritik des „Überdrehtseins“ ganz klar zu Herzen genommen hat. Er redet in normaler Lautstärke und bringt die einzelnen Punkte gut rüber. Zwar glaube ich, dass genau das alte „Marktschreier“-mäßige der Grund war, dass man Krogi überhaupt da hingestellt hat, aber da es ja anscheinend so vielen nicht gefallen hat, ist es gut, dass er es geändert hat.
Hier nochmal ein kleiner Denkanstoß für BTuN-Kritiker: Es handelt sich bei Game Two um Auftragsarbeit. Das Format wurde von Funk in Auftrag gegeben. Die Rocketbeans haben das Format auf eine bestimmte Art gepitched, Funk hat Vorgaben gegeben, und jetzt wurde sich auf die Sendung geeinigt, die wir jeden Freitag sehen. Was jetzt folgt ist Spekulation, aber lasst es euch bitte durch den Kopf gehen: BTuN war mit Sicherheit Teil dieses Deals. Erstens bietet es eine Möglichkeit, hinter die Kulissen zu schauen (was ein wichtiger Teil von Game One und RBTV war/ist) und die Mitarbeiter kennen zu lernen, zweitens bietet es eine weitere Möglichkeit der Community-Interaktion, was für Funk offensichtlich wichtig ist. Diesen Teil können sie nicht einfach zwischendrin streichen. Und mit Sicherheit können sie auch nicht sagen: „Wir haben selber keinen Bock drauf, Funk zwingt uns dazu!“ Das einzige, was sie machen können, ist, den Leuten zu sagen, dass sie den Teil überspringen können (der offizielle Game Two-Account macht übrigens Angabe zu den einzelnen Punkten der Sendung, und erwähnt da auch den Punkt „Intro“, also alles nach BTuN). Ich will auch gar nicht behaupten, dass die Leute von Game Two selbst BTuN nicht mögen, nur würden sie anhand der Krtik vielleicht auch sagen, dass es am besten wäre, einen längeren Teil ans Ende der Episode zu packen. Wie gesagt, das ist reine Spekulation, aber dass ein Format nicht während der ersten paar Episoden sofort umgekrempelt werden kann erscheint mir einfach logisch, besonders, wenn es sich um Auftragsarbeit handelt. Ihr könnt es natürlich weiterhin kritisieren, aber bitte geht ein wenig sachlicher damit um, die Diskussionen werden leider immer sehr schnell sehr emotional. Dass hier Colin zum Beispiel ein aufgeblasenes Ego vorgeworfen wird ist erstens schon wieder ein persönlicher Angriff, der meiner Meinung nach nicht notwendig ist, und zweitens einfach nicht hilfreich. Colin ist, so wie ich es jetzt verstanden habe, in der leitenden Position. Er ist der Hauptverantwortliche. Natürlich erklärt das auch, warum Kritik schnell an ihn geht. Aber er ist auch die Person, die sich vor allen anderen für das Projekt einsetzen muss. Er muss nach Außen hin für das Format Werbung machen (selbst dann, wenn er persönlich auch nicht jeden Aspekt der Sendung super findet), und nach Innen die Motivation aufrecht erhalten. Was soll er sonst sagen, als „Dann schaut’s halt nicht“? „Jo, ist Schwachsinn, weiß auch nicht, was wir uns dabei gedacht haben“? Kann man einfach nicht bringen. Auch ein „Kritik ist angekommen, wir kümmern uns drum“ wäre schwierig, wenn sie es vertraglich nicht ändern können. Dann heißt es wieder „Lügencolin“, „Wir arbeiten dran #typischRBTV“ und so weiter. Genauso wenig kann er offiziell sagen, dass Funk das Format so verlangt, das wäre für die Beziehung einfach nicht zuträglich. Denn was nicht außer Acht gelassen werden darf, ist, dass das Format Game Two ansonsten, selbst, wenn man mit BTuN nicht einverstanden ist, ein wirkliches Qualitätsprodukt ist. Ich habe mich letztens hingesetzt und nachgeschaut: 7 von 49 Minuten Game Two waren BTuN. Wollt ihr euch wirklich ein Format madig machen, weil euch 1/7 nicht gefällt? TL;DR: Lasst erstmal ein wenig Zeit vergehen. Meine Vermutung (und mehr ist es wirklich nicht) ist, dass BTuN ein Teil des Deals zwischen Funk und RocketBeans Entertainment ist, und dieser Deal nicht mittendrin groß geändert werden kann. Da es offensichtlich die Gemüter sehr spaltet, und für nicht wenige Grund ist, Game Two nicht (live) anzuschauen, werden sowohl Funk als auch RBEntertainment daran interessiert sein, einen Kompromiss zu finden, der Alle/Viele glücklich macht.
Meine Bitte: Macht in eurer Kritik weiterhin klar, dass es euch stört, macht dabei aber auch klar, dass es eure subjektive Meinung ist, und vermeidet bitte persönliche Angriffe, die helfen wirklich niemandem weiter. Funk und RBTV wollen beide ein erfolgreiches Format, sie werden nicht massig Zuschauerverlust hinnehmen, um diesen relativ unwichtigen Aspekt der Sendung zu pushen. Selbst viele „Verteidiger“ von BTuN sagen ja, dass es einfach nicht nötig in der Sendung Game Two ist, und, dass fünf Minuten am Ende völlig reichen würden. Wenn dieser Punkt häufig genug genannt wird, werden mit Sicherheit alle Beteiligten daran interessiert sein, einen möglichst massentauglichen Kompromiss zu finden.
Ich persönlich möchte an dieser Stelle noch anmerken, dass ich selber BTuN sehr amüsant finde, und es bei mir genau den Effekt hat, den sich die Macher wahrscheinlich erhofft haben: Ich finde es interessant, die Räumlichkeiten zu sehen, ich finde es interessant, die Mitarbeiter zu sehen. Und ich finde es, wie gesagt, sehr lustig. Das ist aber nur meinen Meinung. Mittlerweile habe ich genug Kommentare gelesen, wo Leute entweder selbst gesagt haben, dass sie das Video wegen BTuN ausgemacht haben, oder es wurde geschrieben, dass man es anderen deswegen nicht zeigen konnte/wollte. Ich habe das Format auch Freunden empfohlen und musste auch extra sagen, dass sie die ersten fünf Minuten nicht zu wichtig nehmen sollten. Da kam auch teilweise wirklich harte Kritk dran zurück, eben wegen BTuN. Und ernsthaft: Ich halte den Erfolg von Game Two einfach für wichtiger, als Beans Tag und Nacht. Deswegen bitte ich auch die „Verteidiger“ nicht zu aggressiv in der Kritik der Kritiker vorzugehen. BTun hat sich wirklich als schwer verdaubar bewiesen, Kritik an dem Teil der Sendung sollte weiterhin halbwegs anständig formuliert werden, aber wenn es den Leuten nicht gefällt muss man das auch sagen dürfen, denn nur so kann sich Game Two entwickeln und sein volles Zuschauerpotential erreichen.
TL;DR#2: Solange ein gewisses Maß an Höflichkeit gewahrt bleibt, sollten Kritiker hier genauso unbehelligt ihre Meinung sagen können wie die Fans. Zu viel Emotionalität bei der Diskussion führt lediglich zu Frust auf beiden Seiten und hilft der Sendung in keinster Weise weiter. Denn schlussendlich wollen beide Seiten den Erfolg fördern.
Tut mir leid, dass der Text jetzt zu so einem Mammut geworden ist, aber ich finde die Diskussion zu Game Two hat viele Ähnlichkeiten zu der allgemeinen Diskussion über RBTV, die Gefühle nehmen meinen Empfinden nach zu häufig Überhand bei Diskussionen, und Leute, die eigentlich für die gleiche Sache sind, beleidigen sich gegenseitig.
Sehr guter und wahrer Text! Kann dir da nur zustimmen und dein Statement unterschreiben! 
Und was ist, wenn ich sage das ich die Machart und die handelnden Personen eben gut finde? Was dann?
Quatsch. Natürlich gibt es die. Was die Bohnen da machen ist ein Handwerk und das kann man objektiv bewerten. Man kann objektiv bewerten wie gut das Bild und der Ton ist, wie gut die Schauspielerische Leistung ist, wie gut das Script ist usw. Das Ding ist halt nur dass man dafür erstens mehr Ahnung vom Fach haben muss als die meisten hier, mich eingeschlossen, haben und zweitens kann man eine Sache objektiv als schlecht bewerten und es subjektiv trotzdem gut finden und andersrum.
Sorry aber Objektivität gibt es dennoch nicht. Du kannst sagen, dass ist schlecht geschauspielert, ich sage das ist gut. So und nun? Nun beurteilen wir das beides nach unserem persönlichen Empfinden/Geschmack, mehr aber auch nicht.
Objektivität ist Wunschdenken aus der Philosophie, aber einfach nicht vorhanden, denn jeder Mensch urteilt mit seinem subjektiven Empfinden.
Gebe dir gerne ein Beispiel, als gelernter Koch, koche ich sehr salzarm. Mir schmeckt das, einem Kollegen nicht, der mag mehr Salz. Fachlich ist an beidem rein gar nichts auszusetzen, es ist eine reine Sache des subjektiven Geschmacks.
Dann hat einer von uns beiden Recht. 
Einfach nur zu sagen „Das war schlecht“ oder „Das war gut“ ist halt keine objektive Bewertung.
Zu deinem Beispiel: Wenn an beidem fachlich nichts auszusetzen ist dann ist objektiv gesehen halt auch beides richtig. Subjektiv gesehen gefällt dir das eine mehr als das andere.
Anderes Beispiel: Ich fertige ein Werkstück das alle Toleranzen einhält und wie vorgesehen funktioniert. Dann kann ich objektiv bewerten dass das Werkstück gut ist. Zu sagen es gibt definitiv keine Objektivität ist falsch.
Oder Sport: Zwei Marathonläufer laufen gegeneinander und einer ist schneller als der andere. Damit war der eine objektiv besser als der andere. Selbst wenn ich persönlich den Verlierer besser fand.
Der Unterschied zwischen objektiv und subjektiv ist doch nur der Maßstab nach dem ich bewerte. Ich kann nach fest vorgegebenen Regeln bewerten die für alle gleich sind, dann ist es objektiv. Oder ich kann nach meinen eigenen Regeln oder nur nach Gefühl bewerten, dann ist es subjektiv. Wieviel Sinn jetzt ne objektive Bewertung von Kunst macht kann man natürlich in frage stellen. Und das viele Menschen, gerade wenn sie nicht vom Fach kommen, nicht in der Lage sind objektiv zu bewerten ist auch klar. Trotzdem gibt es sie.
Das stimmt Leider (und ich trage da definitiv auch eine Mitschuld). Nur wird es hin und wieder extrem schwer, wenn jedes Mal die selben Kritiker verlangen, dass die Moderatoren ausgetauscht gehören, weil sie nicht von Anfang an perfekt auftreten. Natürlich ist es deren Job gute Leistung zu bringen, trotzdem sollte man den Leuten etwas Zeit geben sich einzuarbeiten. Oder ist das zuviel verlangt?
ist nur die frage ob ausgerechnet das momentane premiumformat das richtige dafür ist. ich weiss ja nicht wie genau der vertrag aussieht (allerdings arbeit sie 4 tage de woche für rbtv), aber es wäre mit sicherheit hilfreich sie auch anderswo einzusetzen das sie schneller routine kriegt. ein moin moin mit begleitung oder almost daily würde mit sicherheit soviel erfahrung geben wie 5 game two moderationen. sie kann ja ganz natürlich vor der kamera agieren, das sieht man in den streams, daher ist es denke ich nur ne sache der akklimatisierung
So ähnlich sehe ich das auch. Und es ist ja nicht verwerflich, wenn man gewisse Punkte im Programm oder in der Besetzung anzweifelt und lieber früh als spät, Zeit ist hier sicherlich ein wesentlicher Faktor. Wann und ob Sie Änderungen umsetzen, in welchem Rahmen Sie das vertraglich können, ist ein anderes Thema.
In langen Texten lässt sich mit Glück auch viel sinnvoller Inhalt finden
Es ist tatsächlich hin und wieder schwer sachlich eine Konversation zu führen. Oft kommt es zur Konfrontation zwischen objektiven Kritikern und subjektiven Fans. Natürlich kommt es vor, dass Kritiker sich zu Wort melden, wenn etwas im Argen liegt oder eben nicht so gut war, sich mit positiven Statements jedoch zurückhalten, wenn etwas außerordentlich gut gelungen ist. Dadurch entsteht wohl der Eindruck, man würde förmlich nach Gründen suchen, um ein Format schlecht zu reden. Wie du schon sagtest, finde ich auch, dass es wichtig ist, Kritik zu äußern. Auch für die Bohnen ist es wichtig, sowie für Funk und alle Involvierten. Und Lob ebenfalls, als Ansporn für die Arbeit und ihr Gesamtwerk. Und so wie ich Almost Daily als Format zu größten Teilen lobe, kritisiere ich bis jetzt Game Two, was nicht heißt, es gäbe keine Aussicht auf Besserung. Spätestens wenn es eine zweite Reihe geben sollte, werden sicherlich einige Änderungen vorgenommen und dann wird es auch wieder Threads mit weitgehend positiven Reaktionen geben.
Es ist vollkommen ok BTuN nicht gut zu finden. Es ist ja offensichtlich, dass es mit seinem Humor und seiner Machart/Vorlage sehr polarisiert. Das Problem ist sobald man versucht seine eigene Meinung über die Anderer zu stellen, indem man sich als Wortführer einer stillen Mehrheit oder des guten Geschmacks inszeniert a la “Leute fühlen sich von BTuN abgeschreckt siehe Youtube Kommentare, Quoten etc. also muss BTuN weg”, “RBTV reagiert nicht auf Kritik, weil es BTuN noch in Folge 5 fortführt” usw.
Umgekehrt ist es auch falsch zu sagen, dass Negativ-Kritiker eine laute Minderheit darstellen.
Sowas ist maximal destruktiv für jede Diskussion.
Was wenn ich dir sage, dass es hier sowohl subjektive als auch wenige objektive Kritiker und Fans gibt? Kritik pauschal als objektiv und jeden Fan als subjektiv ab zu tadeln ist auch eine komische Sichtweise.
Und generell, wir sind hier alle samt Fans, von denen manchen was nicht gefällt und andere die kein Problem damit haben. Ich finds immer wieder ein wenig herablassend, jemanden den der Content gefällt als Fanboy mit rosaroter Brille zu betiteln.
Finde ich auch gut, dass RBTV nicht auf jede Kritik eingeht. Mich stört sowieso dieser Trend, dass viele meinen sofort ihren Mund aufmachen zu müssen, wenn ihnen mal was nicht gefällt, egal ob bei normalen RBTV Formaten oder eben Game Two. Dabei ist es völlig egal wie Konstruktiv die Kritik formuliert ist, man muss nicht alles direkt Kritisieren. Meistens merkt RBTV es schon selbst, wenn etwas nicht so gut funktioniert.
Es geht mir mittlerweile so auf den Sack, dass hier einige Programmmitbestimmungsansprüche und besondere Kritikanspruche erheben, weil sie auf freiwilliger Basis den Sender unterstützen. Wenn RBTV immer auf alles eingehen würde, würden sie doch am Ende ihre eigene kreative Vision verfremden.
Agree. Dieser Hang etwas cool zu finden (GameTWO) und dann trotzdem das gesamte Format in seine Einzelteile zu zerlegen und einzelne Parts so hart zu kritisieren, als würde bei Beibehaltung das jüngste Gericht über uns hereinbrechen. Ich weiß nicht, woher diese Haltung kommt (außer natürlich von der üblichen Internet-Besserwisserei).
Das habe ich nicht gemacht Ich habe geschrieben, dass es hin und wieder schwierig ist, wenn eben Solche aufeinandertreffen. Eine Verallgemeinerung findet hier nicht statt. Natürlich gibt es auch positive Beispiele, die aber für meinen Beitrag nicht relevant sind.
Der Grund weshalb ich dich gequotet habe war ein andere und bezog sich auf ojektiv/subjektiv, im zweiten Absatz habe ich ein wenig weiter ausgeholt.