Es kann doch auch beides stimmen, die Vorwürfe stimmen aber Lindemann ist der Meinung dass alles ok war wie es passiert ist und für alle klar was passiert
Oder er spekuliert darauf dass es nichts handfeste genug gibt dass er dafür belangt werden kann
Ich meine mit Klarheit doch einfach, diese eindeutige Aussage seinerseits. Nicht, dass er da ein sorgfältig ausgearbeitetes Statement verlauten lässt. Sondern diese eindeutige und bewusst so gesagte Ansage direkt ins Gesicht von 65.000 Leuten.
Das macht mich ja selber stutzig, wie jetzt schon mehrfach gesagt.
Du verstehst nicht, wie ich das meine.
Nochmal. Ich meine mit Klarheit nicht, dass Lindemann da ein klares und reflektiertes Statement abgegeben hat, sondern dass sein Spruch am Ende dieser Konzertreihe direkt ans Publikum gerichtet einfach sehr eindeutig ausfällt.
Das hat doch nix mit rosa Brille zutun. Ich habe einfach nicht mit so einem deutlichen Spruch gerechnet, weil er bspw. am ersten Abend nur sagte „Berlin, wir sind wieder zuhause.“
Mehr will ich doch gar nicht aussagen.
Haben wir nicht grad erst in diesem Thread gelernt, dass Rammstein selbst hinter ihrer Organisation stecken und da ein riesiges Business drum aufgebaut haben?
Sorry, die Spitze war zu gut, um sie liegen zu lassen. Bin ja auch zwiegespalten, was das angeht. War ja in meiner Adoleszenz großer Rammsteinfan, aber für mich wird es mit jeder Frau unwahrscheinlicher, das dem so ist. Und wenn dann Lindemann darüber nen lustigen Spruch macht, werde ich dann auch leicht wütend
So, aber „Spaß“ beiseite.
Ich will nur nochmal sagen, dass für mich grundsätzlich beide Varianten der Anfangsdebatte (Frauen vs. Rammstein) Denkbar sind. Das meine ich auch mit meiner öfter getätigten Aussage, dem Ganzen neutral gegenüber zu stehen.
Ich finde die ganze "Die wissen doch was Backstage abgeht"etc. Diskussionen genau so mühselig. Ebenso ermüden mich aber die gegenteiligen „Das sind alles Vergewaltiger“ Floskeln.
Und natürlich kann ich in meine bisherigen Fan-Dasein nicht ganz neutral sein, wenn da schon gekaufte Tickets und eine vorbestellte Platte zuhause rumliegen. Denn selbst zurückgeben wäre in diesem Falle nicht neutral.
Alles gut. Ich hab auch überlegt den Spruch danach stecken zu lassen. Aber ja, Vorlage und so
Ja sowieso, da bin ich völlig dabei. Ich muss sagen, dass ich die Textumdichtung bei Angst bspw. akustisch gar nicht mitbekommen hab, weil der Bass sehr laut abgemischt war.
Die Vögel Textzeile auch völlig unangemessen,
Bei der Abmoderation vom letzten Konzert hätte er sich das auch eher klemmen können, da kann ich es aber noch am ehesten „nachvollziehen“, sag ich mal.
Was ich bei solchen Dingen immer schwierig finde (grundsätzlich, nicht nur bei Rammstein und jetzt auch nicht direkt auf dich bezogen) ist, dass eine neutrale, oder „ergebnisoffene“ Herangehensweise dann doch oftmals nur eine Seite berücksichtigt.
Wenn man bei solchen Vorwürfen, die ja leider selten einfach aufklärbar sind, unsicher ist und deswegen nicht vorverurteilen möchte, geht es am Ende meist doch um die öffentliche Person(engruppe).
Die Personen die in der Öffentlichkeit stehen sind dabei ja auch greifbarer und die Folgen des eigenen Handelns vorstellbarer. Ein Boykott schadet der Karriere, nimmt Menschen vielleicht einen großen Teil ihres Lebensinhalts, betrifft unter Umständen Unbeteiligte aus der Gruppe, … und von diesen Menschen hat man ein Gesicht und teils sogar eine „Verbindung“ zu ihnen.
Wenn man sich daher dazu entscheidet, die Person(en) erstmal weitestgehend als Unschuldige zu behandeln, weil man nicht sicher sein kann, dass sie schuldig sind und die Boykottfolgen vielleicht nicht verdient haben, hat das aber auch immer irgendwo Auswirkungen auf die Opfer, die leider weniger sichtbar und greifbar sind. Aber das sind eben genauso Personen mit einem Leben, Gefühlen und alles was dazu gehört. Die in dem Fall, in dem die Vorwürfe stimmen bereits sehr gelitten haben und weiterhin leiden. Und für die hat es dann eben auch Folgen, wenn sie von vielen erst ernst genommen werden, wenn ein Gericht ihre Aussagen bestätigt hat, dass sie zunächst kaum Unterstützung erhalten, weil sie die kleinere, unscheinbarere Gruppe sind und viele sie eben aus vermeintlicher Neutralität erst unterstützen, wenn ein Gericht ihre Aussagen bestätigt hat, wenn sie die Personen die sie missbraucht haben immer wieder in der Öffentlichkeit sehen müssen und wenn sie mitkriegen, wie hinter diesen Personen gestanden wird, dass die Stadien weiterhin ausverkauft sind etc.
Man könnte an die Sache also auch von der anderen Seite herangehen. Solange man unsicher ist und nicht weiß was nun wirklich der Wahrheit entspricht, versucht man so zu handeln, dass den Opfern möglichst wenig weiterer Schaden zugefügt wird und dass sie Rückhalt und Respekt erhalten. Dann wäre ein Boykott und eine Solidarisierung vielleicht der Weg den man geht, auch wenn man in diesem Fall die Band weniger berücksichtigt.
Also in kurz, was ich damit sagen will: Es gibt bei solchen Situationen oftmals keinen neutralen Weg wenn man in der Fanposition ist in der man sich entscheiden muss.