Den muss man aber im Kontext mit dem vorherigen Tweet lesen in dem sie schreibt dass in ihrem Umfeld immer die Frauen den ersten Schritt machen müssen. Sie sagt ja eben nicht dass sie das gar nicht will, sondern nicht ausschließlich.
Man kann ja immer nachfragen
Ist eigendlich nicht so schwer: wenn du geboren wirst, dann wirst du mit einem biologischen Gewchlecht identifiziert. Meistens ist das binär: Männlich oder Weiblich. Junge oder Mädchen.
Wenn man dann aufwächst, dann entwickeln die meisten Leute eine interne Identifikation mit einem gewissen Geschlecht oder auch nicht. Das kann auch männlich oder weiblich sein. Und für manche findet keine Identifikation mit einem bestimmten Geschlecht statt. Die sehen sich dann meistens als nicht-binär.
In Cis-Personen passt die Identifikation der körperlichen Biologie zu der Internen Identifikation (ist bei der grossen Mehrheit der Menschen so. Ich nehme mal an bei dir zum Beispiel, oder bei mir).
Bei Trans-Personen sind diese beiden Formen des Geschlechts unterschiedlich.
Man macht die Differenzierung zwischen Cis- und Trans- um zu verhindern, dass man von „normalen“ Männern und Frauen redet als Gegenstück zu Trans-Männern und Trans-Frauen. Denn eine Gruppe Menschen von anderen zu differenzieren, indem man eines als „normal“ bezeichnet ist respektlos und abwürdigend gegenüber Menschen welche vom Durchschnitt abweichen.
Und ich halte das für gar nicht so unwahrscheinlich. Wenn ich bedenke, wie viele Männer (gerade Teenager und junge Männer) den Ausgang und Parties effektiv als eine Gelegenheit sehen sich eine Frau “zu angeln”… da sehe ich durchaus das Potential für viele Männer, welche sich nur ums kurze Rein-Raus kümmern, das halt IHNEN passt.
Und wie du oben schon gesagt hast: Das ist nicht nur bei den Männern so, Frauen können auch diese Einstellung haben… nur ist es für den jeweiligen Partner dann trotzdem viel einfacher, dieses kurze Zusammenkommen zu geniessen.
Ausserdem: Ich habe den Eindruck Frauen messen die Qualität des Sexes oft nicht nur daran, ob sie jetzt zum Höhepunkt kommen oder nicht. Weswegen ich daran zweifle, dass es viele Frauen gibt, welche über schlechte Liebhaber klagen, nur weil sie nicht zum Orgasmus kamen.
Ja.
Nur habe ich nicht den Eindruck, dass DAS die Messlatte ist, welche viele Leute für die Qualität des Sexes brauchen.
Aber da müsste man dann die jeweilige Frau fragen.
Wenn es die Person wirklich kümmern würde, dann könnte man nachfragen und sicher stellen, dass es der Frau auch gefällt, anstatt einfach davon auszugehen, dass es für sie auch gut ist.
Wenn man von seinem eigenen Empfinden einfach auf den Partner schliesst, dann ist das Egoismus. Muss nicht bösartig gemeint sein, aber das ist es trotzdem.
Hör mal auf hier Märchen zu erzählen
Ist es nicht eher eine „Gefühlssache“? Mal kommt sie eher… dann komm ich mal eher… mal kann ich mich ne Stunde ins Zeug legen und dann kommt sie nicht… genauso andersrum.
Ist natürlich recht individuell, aber wenn man weiß, dass reine Penetration nur selten bei manchen Frauen zum Orgasmus führt und man sich daher (währenddessen auf die Stimulation der Klitoris konzentriert, kann es recht schnell gehen.
Edit: Trotzdem gilt immer noch, dass jeder Mensch individuell reagiert und gewisse Dinge nicht mag und andere Dinge gut oder gar nicht funktionieren. Kommunikation ist halt da das A und O
Kenn ich nicht, was ist das?
Ne Spaß, aber das ist dann auch nicht so einfach. Ich hatte Frauen, die haben auch schon von sich selbst gesagt, dass sie einfach eher seltener beim Sex kommen. Und was bei einer Frau an der Klitoris gut klappt, empfindet die andere vielleicht als nicht so prickelnd.
Edit: Okay jetzt ist der Beitrag gelöscht, aber in deinem nächsten Post, hast du ja quasi bestätigt was ich meine.
Naja ich hab nen relativ großen weiblichen Freundeskreis und wir haben öfter über solche Themen geredet. Eigentlich waren da alle der selben Meinung. Daher sind’s nicht nur meine Erfahrungen. Ob’s jetzt wirklich repräsentativ ist, kann ich grad nicht belegen, aber es wirkt schon so, wenn man sich bissl umhört. Hab noch nen irg. einen meiner Freunde sagen hören “oar ja die war voll schlecht im Bett”, während das bei meinen Freundinnen schon öfter vorkam.
Ja sicher gibt es genug solcher Kerle. Oder auch Frauen. Aber die meine ich ja nicht, wollte nur darstellen, dass es nicht alles schwarz und weiß ist.
Natürlich messen nicht alle Frauen die Qualität daran, aber es gibt genug, die es tun. (aber auch Männer)
Und da wären wir auch wieder bei dem Thema mit der Kommunikation, die, wenn du die letzten Posts verfolgt hast, nicht immer so einfach ist für manche. Klar ist es sonst die Lösung der meisten Probleme.
Ich würde bei vielen, vor allem jüngeren Männern auf mangelnde Kenntnisse der Anatomie tippen.
Nein, aber ich glaube es geht sehr oft um genau diese Leute, wenn darüber geredet wird, dass Männer im Bett selbstsüchtig seien.
Du hast gesagt, dass du stark daran zweifelst, dass die ganzen Mädels von solchen Erlebnissen reden, und mein Punkt ist, dass ich das nicht für so unwahrscheinlich halte wie du, wenn man bedenkt unter welchen Bedingungen viel sexueller Kontakt zustande kommt.
Ok, das ist es auf jeden Fall nicht, da gebe ich dir sicher recht.
Ich weiss auch nicht, von welchen Situationen die Autorin der Comments über die wir hier diskutieren reden. Ehrlich gesagt, da sie vom Hören-Sagen von Erlebnissen von Freundinen von sich selber redet bin ich nicht einmal sicher, ob SIE es überhaupt weiss.
Ach so, die Frauen übertreiben mal wieder nur und es war bestimmt ihre schuld. Ist das nicht auch eine etwas einseitige Sicht? Die Frauen meinten bestimmt nicht, das sie mal nicht kamen weil es manchmal so ist.
ja genau das Klischee meine ist, nur weil Männer sich da scheinbar mit weniger zufrieden geben, scheitern sie nicht automatisch häufiger.
Och come on, fang nicht so an. Eine Schuldzuweisung ist hier generell fehl am Platze, weil einfach grundsätzlich beide dazugehören.
Ich kann’s mir einfach nur nicht vorstellen, dass die ganzen Frauen, die sich bei dem Mädel da gemeldet haben, nur mit irgendwelchen egoistischen Typen gevögelt haben und selbst aber die fürsorglichsten und verständnisvollsten Lieberhaber sind, die man sich vorstellen kann.
Naja, wenn Frauen höhere Ansprüche haben und Männer niedrigere, dann ja, dann scheitern Männer mit Sicherheit häufiger.
Es ist natürlich nicht die Schuld der Frauen, dass sie im Schnitt wohl höhere Ansprüche haben, es ist auch nicht schlimm. Jeder soll den Anspruch haben den er braucht, was anderes macht ja auch bei Sex ja auch keinen Sinn. Man darf dann nur nicht erwarten, dass jeder auf Anhieb diesen Ansprüchen gerecht wird. Stichwort Kommunikation.
Doch leider schon, was ich schon von Freundinnen/Bekannten gehört habe, teilweise auch nach Beziehungen. Und glaub mir als Frau, ein kleinerer Teil beschwert sich weil sie kein Orgasmus hatte, viele Frauen sehen eh sich alleine als Grund.
Ich meine, man muss sich nur mal anschauen was man im Sexualkundeunterricht teilweise noch lernt. Genug Teenager bekommen nur erklärt was wo rein kommt und dann muss der Mann kommen und das war es dann. Ich habe schon mit Lehrern diskutier ob man Teenagern mit 16 erklären darf was Lust ist und wie sie damit umgehen sollen. Da haben viele schon mal ein Porno gesehen und oder sind sexuell Aktiv.
Der Tweet war halt einfach nur Mädels gelaber, da übertreiben manche, etwas Wahrheit steckt drin und ja es gibt viele Männern da draußen die geben sich viel Mühe. Wenn ich in so einer Runde wäre wo die Aussage fällt, das viele Männer nullen im Bett sind, würde ich den Frauen raten mal ihr Beuteschema zu überprüfen und wenn er echt nur an sich denkt im Bett auch mal Sex abzubrechen.
Die Ursprungsdiskussion in dem Tweet ging ja auch darüber, dass die Männer mal ihr Maul aufmachen sollen beim Sex, anstatt drauf zu warten, dass die Frauen den ersten Schritt in die Richtung machen.
Aber ich meine, wenn die Frau diejenige ist, die merkt, dass da was falsch läuft, wo liegt dann das Problem, selber was zu sagen? Falscher stolz? Weil sie es bei den letzten 3 Kerlen gesagt hat und jetzt der Mann dran ist?
Wenn der Kerl offensichtlich seinen Spaß hat und nicht merkt, dass es der Frau nicht so gefällt, dann wird er vermutlich nichts sagen. Klar könnt man nachfragen obs grad in Ordnung ist, aber daran denkt man halt manchmal nicht. Für mich macht es mehr Sinn, dass derjenige was sagt, der mit der Situation unzufrieden ist.
Im Ursprungs Tweet-Thread ging es erst darum das Frauen kein guten Sex haben und dann, das sie die Männer auch noch abschleppen müssen.
Und ja klar es sind zwei Leute in der Kiste und beide müssen daran arbeiten das es für beide schön wird.
Das heißt, wenn wir sie abschleppen, haben wir ne Freikarte? Was ist dass denn für ne Logik. Wenn ein Mann sagt: “Boah, die war echt mies, und ich musste auch noch den ersten Schritt machen” dann ist Polen aber offen.
wie kommst du nun darauf
Nein, seit wann? das ist doch gänige Klischee und genug Frauen fordern das ja leider immer noch ein.
Durch die Formulierung “auch noch”
Muss hier Leelo aber zustimmen. Verstehe auch nicht ganz wie aus der Aussage:
"Nicht nur ist der Sex schlecht, wir (“die Frauen”) müssen dann auch noch den ersten Schritt machen!"
die Aussage
"Wenn wir (“die Männer”) sie abschleppen, haben wir ne Freikarte?"
wird.
Das hängt in meinen Augen überhaupt nicht zusammen. Du fragst was das denn für eine Logik sei, und ja… ist keine. Aber es scheinst primär du zu sein, welcher diesen Schritt macht.
Das ist ja wieder ein Fest.
Ich glaube man bewegt sich hier sehr im spekulativen Bereich, wer bei dem Tweet-Thread nun schlecht in der Kiste ist und woran es so liegen kann.
Abgesehen davon, dass Sexualität und Vorlieben grundsätzlich etwas sehr individuelles sind, würde ich gerne einwerfen, dass die Anatomie der Vulva nicht wirklich ausreichend im Unterricht behandelt wird.
Das ist bei Männern recht einfach selbst zu entdecken, bei Mädchen nicht.
Und da fängt für mich das Dilemma über schlechter Sex und schlechte Kommunikation an.
(Zumindest habe ich erst später gelernt, wie viele Nerven und Stimulationen es gibt.)
Mythos 1 z.B.: G-Punkt. Ich hab mich immer gefragt, was hier der Punkt sein soll, es ist eine ganze Fläche! Und die kann man eigentlich nicht verfehlen. Und das ist auch schon mein Kernpunkt: Wenn wir uns mal davon entfernen würden wie Sex (ob nun in Filmen oder der Pornographie) aussehen sollte und man ein bisschen besser informiert wäre, könnte man die meisten Missverständnisse überhaupt abbauen, die zu solchen Pauschalvorwürfen führen, wie oben. Das gilt auch für Dates und den ersten Schritt.
(Übrigens kann man als Frau sehr gut unterscheiden zwischen einer sexistischen Anmache im Barney Stinson Stil und ein „Hey“.)
Bevor man als Frau überhaupt den ersten Sex hat, sollte man sich ruhig darauf besser vorbereiten, was im Körper passiert, wie viele Arten es von Orgasmen gibt und wo alle Knöpfe sind. Sich selbst zu kennen hilft da am besten und dann kann man Männern auch besser erklären wo es lang geht. Ich glaube, dieser Punkt fehlt oft in solchen Diskussionen, dass sich Frauen ruhig trauen sollten: Ich weiß nicht was du da machst Schätzchen, aber besser wäre so. Zumindest würde ich mir wünschen, dass es Frauen mehr ansprechen und sowas wie oben vermeiden…
Oder seh nur ich das als Schieflage der ganzen Diskussion?
Kann übrigens sehr die Arbeiten von The Vulva Gallery empfehlen.
https://www.thevulvagallery.com/anatomy
Wo genau liegt er bzw. sie denn?
Frage für einen Freund.
Nur in den Köpfen der Menschen.