Audioflick - Ocean's 12 - 8.04.2020

Ich hoffe ihr habt alle schon eure Fabergé-Eier und PiP-Tools bereit für nachher!
\:beanjoy:/

@Marah Ist denn auch 13 angedacht ? Weil wenn schon, dann sollte man die Trilogie auch voll machen :grin:

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Find ich auch :wink:

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:beanfeels: Schade aber kann ich verstehen ^^

War ja auch nur eine Idee, ohne zu wissen ob und wie extrem grauzone das wäre, aber schon verständlich. Technisch klar müsste iwie zusätzlich der stream von euch 4 abgegriffen werden (was sicher auch delay-technisch schwierig werden könnte) Rechtetechnisch sicher nicht so geil wenn man mit diesen Plattformen auch wieder Projekte machen will :smiley: also auch verständlich.

Ich pack schon mal meine DVD bereit und werd trotzdem spaß haben :slight_smile: btw. Oceans12 in der OSTERWOCHE :ok_hand:
grafik

Jaaa :beangasm:

Marah sieht aus wie ein Sträfling :smile:

Die Lost in Translation-Szene ist einfach zu gut :beanjoy:

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Um mal ne Lanze für Eddy zu brechen:
Ich kann vollkommen verstehen wenn man bei der Story nicht immer ganz mitkommt, wenn man ihn (quasi) zum ersten Mal sieht :smile:

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Ich find die Story einfach zu sehr auf Täuschung und Zufall gebaut. Da wird es automatisch undurchsichtig. Und mir fehlt halt der große Raub am Ende.

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Schöne Runde!
Ich bleib dabei: 12 ist der schwächste Film der 4. Er wollte etwas zu viel. Nach dem Twist in dem Twist kommt NOCHMAL ein Twist und so weiter.
Trotzdem ist es immernoch solide, mal für einen schönen Filmabend.
Oder aber für einen Audioflick mit den 4 sympatischen Bohnen.
Clueless Eddy, welcher den Film fast von 0 auf kennen lernen konnte und auch wichtige Fragen gestellt hat. Marah und Tini als große Fans, hyped und immer mit besonderer Vorfreude auf ihre Lieblingsstellen. Und Schröck als wandelndes Filmlexikon.
Perfekte Besetzung, freue mich schon auf Oceans 13 und hoffentlich noch 8.
Und danach ja vielleicht irgendwann HdR.

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@nailzee Hier noch der Link zu den alten Audioflicks
https://onedrive.live.com/?authkey=!AJCAT7w4T0vaC3w&id=79756A49898E3FE4!1123&cid=79756A49898E3FE4

Absolut. zwischen Oceans 8 und Hdr darf aber auch gerne noch the Italian Job geschaut werden.

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Ich bin bei der LeMarc sache etwas anderer Meinung als @Marah und @Pommes_Ruppel
Glaube er hatte garnicht diesen „großen Plan“ sondern es entwickelte sich durch zufälle etwas und brachte Ihm die perfekte Lösung.

So hab ich das verstanden:

der VersicherungsMarkler kommt um mit LeMarc einen Deal zu machen und erzählt dabei über den „mega“ Raub von den Oceans11. LeMarc ist intressiert und stimmt zu das dies ein genialer Raub war und auch das sie wohl die besten aktuell sind. Der Nachtfuchs sitzt daneben und fühlt sich dadurch gekränkt und hekt seinen Plan aus.
(Scene auf der Jacht)

Erzählt dann (entgegen des Diebes-Codex) nun Benedikt wer das ganze war, obwohl dieser sich schon denken konnte wer der Kopf der Bande ist, aber es eben nicht 100% wusste.
(Scene im Casino wo ihm das erzählt wird)

Dann nimmt das ganze fahrt auf und die Aktion in Amsterdam passiert, das Oceans-Team erfährt nun wer ihr Gegenspieler ist.

Sie haben das Wissen das LeMarc der Lehrmeister vom Nachtfuchs ist durch die infos die Rusty über die Jahre durch seine Freundin bekam, die fasziniert von LeMarc ist und bei Europol eben auch dieses Denken einbringen will eher wie diese Diebe zu denken um diese dann zu schnappen.

Nun haben sie Kontakt zu LeMarc und der merkt in was für einen dummen Wettkampf (um leben und Tod) er die Jungs geritten hat mit der Aussage auf dem Boot.
Spekulation an
Und dabei bekommen Rusty & Danny erst mit das Rustys Freundin die Tochter von LeMarc ist.
Spekulation aus
Also machen Rusty & Danny mit LeMarc einen Deal: Sie bringen seine Tochter nun zu ihm (nebenbei auch das Ei evtl. als Dankes Geschenk oder weil sie es einfach „können“ oder ihm beweißen wollen das SIE die besten sind (*) ) und erfahren von ihm dadurch Wo und Wann sie das ei am besten klauen können, dabei gibt er ihnen die Anweißung das sie eine sehr gute Show hinlegen müssen um den Nachtfuchs nicht auf die Spur zu bringen.
(Passiert alles in der Scene/Zeit wo sie sich (für den Zuschauer) „verfahren“ an unterschiedlichen Orten und damit der Nachtfuchs die Jungs nicht verfolgen kann)

Ab dann machen sie das was sie als Amerikaner am besten können „eine Show“ gegen den Europäer der eben den Raub und den Wettstreit durchziehen will.


.


Naja vielleicht gibt meine Meinung euch auch nochmal einen neuen Blick darauf zuachten wenn ihr euch den film das nächste mal anschaut :smiley: und ich schau mir den jetzt auch nochmal an … :slight_smile: war wieder wunderbar :smiley:
Hat mit DVD Heute auch besser funktioniert nachdem ich diesen geschwindigkeits versatz wusste und ihr gute „Timing“ scenen beschrieben habt :heart:

(*) EDIT: Wobei das ja sogar das Ziel des Wettkampfes vom Nachtfuchs ist „Wer kann dieses Ei als erstes bei LeMarc abliefern“

Eddy ist ja nicht der einzige dem das so (nachvollziehbar) ging.
Das dürfte den meisten Kinogängern und Kritikern damals genauso gegangen sein, man erwartete einen Casino-Heist-Film und bekommt einen Kunst-Rache-Wettstreit in Europa mit vielen Zeitlinien und Rückblenden die einem erst wirklich bewusst werden wenn man sich den Film mehrmals anschaut.

Weswegen der Oceans13 ja auch extrem weg von diesen verschiedenen Zeitlinien ging und ganz geradlinig die Story nach und nach passiert ohne unvorhersehbare Twists für die Zuschauer. Selbst diese Scene um das stehlen der Diamanten ist ja kein großer Twist.
Dabei wurde auch wieder aufs LasVegas-Casino-Setting zurück gegangen.

Aka der Film wurde wieder “einfacher” gemacht und nicht mehr so komplex wie der 12er den man bestimmt auch nur so komplex machte weil im 11er dieser Raub-SWAT-Zeit-Twist sehr gut ankam.

Ich mochte den im Kino, sehr und auch heute noch nach über 20 Mal.

Man kann in Trilogien auch mal was anders machen. Temple of Doom ist was ganz anderes, als die anderen beiden Filme (ja, es gibt nur drei). Back to the Future 3 auch ein ganz anderer Ansatz. Nur das Oberthema blieb gleich, trotzdem funktionieren sie alle (zumindest für mich) sehr gut.

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Meines Erachtens hat LeMarc den Zeitpunkt genau so gewählt, dass die Provokation vom Nachtfuchs und der Wettstreit exakt auf die Zeit fallen, in der sein geliebtes Ei ausgestellt bzw. transportiert wird.

Das klingt für mich nach einem zu großen Zufall, dass die Szene auf der Yacht nicht geplant war, sondern der Nachtfuchs “versehentlich” provoziert wird und dann auch noch selbst entscheidet, dass es bei seinem Wettbewerb um genau den Gegenstand geht, den LeMarc haben will und der genau jetzt greifbar wäre.

Macht für mich schon den Eindruck, dass LeMarc von Anfang an alle Fäden in der Hand hält und weiß, welche Figur er wann gegen wen ausspielen muss.

Hmmm, ich bin da etwas skeptisch mit dem “großen Plan” weil eben davon nix im Film angedeutet wird (auch nicht nebenbei erwähnt wie bei vielen anderen “Hints” der Film-Reihe) und ich die Oceans-Trilogie eher auch mit “Wir planen, aber müssen dann spontan Improvisieren” in verbindung bringe und dann erst im Rückblick wird es zum “meisterhaften Raubzug” den Danny & Rusty den anderen als wäre dies eh der Masterplan gewesen verkaufen.

Ich sehe zwar das LeMarc als Mysterium und “BigBoss” aufgebaut wird, aber dann “nur” das größte Puzzle-Stück in diesem “Oh Shit wir müssen Improvisieren” ist. Bin aber der Meinung das dies eher alles Zufälle sind die das Oceans-Team geschickt nutzt. Wie auch in den anderen beiden Filmen.


btw. habe Ich auch das Gefühl das “Isabel” anfangs auch so stark gemacht wird in dem sie schnell weiß wer bei dem Kunstliebhaber eingebrochen ist und das es 2 Einbrüche waren. Um beim Zuschauer beim 1. mal sehen das Gefühl zu geben “Die Frau könnte doch direkt der Nachtfuchs sein, weil die weiß soviel” was einen weiteren Twist auslösen sollte. Denn den Nachtfuchs selbst sieht man ja erst später und ab da wirkt sie nicht mehr so “overpowert” sondern fängt selbst sichtbar zum fälschen & stehlen an. sozusagen ihre “Macht” wird entzaubert.
Wie ihr aber schon sagtet wird im 13er der Nachtfuchs sowie Benedikt “degradiert” bzw. den beiden die Macht genommen und zu Vasallen gemacht, was etwas schade ist weil die beiden ja in 11 und 12 mysteriös und machtvoll aufgebaut werden.

Ja guter Punkt. Das mit dem Fabergétiming stimmt schon. Aber sagte Toulour nicht auch, dass er nach dem Yachtgespräch ganze drei Wochen nachgedacht hat, wie man zwei Diebe vergleichen kann? Ich hoffe, Le Marc hat das mit eingeplant.

Also er muss 1. einplanen dass Toulour lange genug grübelt und 2. dann auch noch genau dieses Objekt als Ziel vorschlägt, von allen 16 (Quelle: Wikipedia) in Museen ausgestellten Fabergéeiern auch noch genau das richtige und dann Benedict die Deadline so vorgeben, dass wenige Tage vor der Deadline Ocean’s Leute verzweifelt genug sind um Le Marc zu kontaktieren, um ihnen von dem in wenigen Tagen stattfindenden Eitransport zu erzählen.

ZUMAL Danny ja auch sagt, dass man sich mit Geld Zeit von Benedicts Deadline erkaufen kann. Wie geht das denn dann? Bringt das nicht alles durcheinander? Oder stimmt das gar nicht bzw. Toulour konnte davon ausgehen, dass sie mit dem Van Der Woude Auftrag kein Geld verdienen werden?

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Vermutlich wusste nicht nur seine Familie von LeMarcs Raub damals sonder auch Toulour als sein Schützling.

Die Eier sind meines Wissens nach ja einzigartig. Es würde also schon Sinn ergeben, dass Toulour einem der größten Raubzüge seines Mentors als Vorbild für den Wettstreit nimmt.
Zudem soll das Ei ja in Rom, also in der Nähe zum Comer See, ausgestellt werden. Als Dieb und Liebhaber schöner Sachen wird Toulour vermutlich die Bewegung von derart wichtigen Gegenständen verfolgen, besonders wenn sie in seiner Umgebung ausgestellt werden und potentielles Diebesgut sind.

Ich wollte mir - aufgrund des Audioflick zu Ocean’s 11 - über Ostern eigentlich nochmal die Trilogie anschauen. Jetzt, wo ein weiterer zu 12 gekommen ist, meine Frage: kommt auch noch einer zu 13? So ganz konnte ich das hier nicht raushören. Dann würde ich natürlich lieber noch mit dem Rewatch warten :slightly_smiling_face: Schon mal danke für die Antwort, @Marah.