Ich verfolge den Beanstag seit Beginn des Formats und lese immer sowohl die Kommentare bei YouTube und hier im Forum, als auch bei Twitter und auf Reddit dazu und ich habe wirklich noch nie gelesen, dass Vorbereitung beim Beanstag unnötig wäre. Das komplette Gegenteil ist der Fall: Von Anfang wurde kritisiert, dass die Jungs zu schlecht vorbereitet sind und die meisten Spiele nicht verstehen und das Problem hat sich bis heute durchgezogen. Bei anderen Formaten mag das vielleicht stimmen, da kenne ich mich nicht aus, aber beim Beanstag gab und gibt es definitiv keine zwei Lager, die sich streiten, ob man sich vorbereiten soll oder nicht.
Vorschlag aus den Youtube Kommentaren: The Escapists 2
Skill braucht man in dem Spiel gar nicht, Vorbereitung auch nicht. Einen Ausbruch sollte man in einer Folge hinbekommen.
Oh, sorry, ich wollte gar kein Totschlagargument bringen und damit die Luft aus deiner Kritik oder deinen Vorschläge nehmen. Ging mir nur darum, dass es häufig kein A oder B, kein richtig oder falsch, kein schwarz oder weiß gibt und wir viele Kompromisse machen (müssen). Sowohl auf unserer Seite als auch auf Seite der verschiedenen Interesse der Zuschauerschaft.
Top Ding, gerne wieder.
Das versteht glaube ich grds. jeder. Aber ich bin da eher bei @Cactus-Speck. Die von dir beschriebene Ambivalenz des Publikums zum Thema Vorbereitung habe ich beim Beanstag auch nicht wahrgenommen.
Seit es diese Sendung gibt, krankt sie daran, dass die 3-4 BENS gefühlt wie die ersten Menschen vorm PC sitzen und nicht wissen, was sie beim Spiel machen sollen (Ausnahmen gibts es da natürlich auch). Das ganze wird durch deren Dynamik erschwert, dass sie sich scheinbar auf die Fahne geschrieben haben, Informationen, die sie von einem der anderen BENS bekommen grundsätzlich zu ignorieren (was zugegebener Maßen schon für den ein oder anderen Lacher sorgen kann),.
Das hat mich als Zuschauer oft frustriert und entsprechend abschalten lassen (mittlerweile schalt ich auch gar nicht mehr ein).
Was mich persönlich am “Umgang” mit dem Beanstag so stört ist folgendes:
Es gab bereits mehrere Formate, die durch “zu viel” Aufwand, völlig unnötiger Weise “totgeplant” wurden. Das ist vor allem auch passiert, ohne das sich die Zuschauer (zumindest in meiner Wahrnehmung) darüber besonders beschwert hätten. Das wurde dann immer mit dem “eigenen Anspruch” an die Qualität der Sendung gerechtfertigt.
Das ist auch ein Argument, dass ich total nachvollziehen kann.
Was mir persönlich zur Zeit des aktiven Beanstag schauens nicht in den Kopf gegangen ist, warum es diesen Anspruch bei dem einzigen regelmäßigen Format mit den 4 Flagschiffen des Senders überhaupt nicht gab. Im Gegenteil, hat eine Zeit lang jedes spontane Hängi-LP einen besser vorbereiteten Eindruck gemacht als der Beanstag.
Das finde (bzw. fand) ich einfach schade, und da wurde gleich zu Beginn sehr viel Potential liegen gelassen mMn. und das merkte man dem Format auch später immer noch an.
Mal ein Vorschlag, um Kiara etwas Arbeit abzunehmen und die Community ein bisschen „mit einzubinden“ (aka Arbeit für umme machen lassen ): Könnte man nicht eine Liste mit Spielen anlegen, die in der engeren Auswahl stehen und dann hier fragen, ob jemand eine Kurzzusammenfassung + Erklärung der Steuerung + Erinnerung für Etienne, die Steuerung früh genug einzustellen, wenns am PC ist, machen könnte?
Ich hab das Gefühl, dass sich da immer jemand finden sollte
aber auch nur für ihn
Gerade das die BENS meistens keinen Plan haben finde ich interessant, da ich dann gleich merke wie Einsteigerfreundlich ein Game was ich nicht kenne für neue / spontane Spieler ist.
Ich finde dieses “vor-briefen”, wenn es nicht gerade ein Strategiespiel ist, eher nervtötend. Gerade Spiel wie Raft, Dead by Daylight, The Forest usw. sind ja absichtlich so das man alles in der Handhabung / Steuerung entdecken und lernen muss.
Wenn ich das unbedingt auf “Könnerlevel” sehen will, such ich mir auf Twitch einen geeigneten Streamer dazu raus aber würde deshalb nicht bei RBTV darauf setzen / es erwarten.
Manchmal habe ich den Eindruck das hier Gamer / Streamer / Spaßzocker zu sehr in einen Topf geworfen werden und eine unrealistische Erwartungshaltung entsteht.
Kein Hate und das ist nur MEINE Meinung!
Deal!
Wenn man sich mal alle Punkte anschaut, die Kiara oben in ihrem Post erwähnt hat, ist es das dann schon ein bisschen. Um ein Spiel richtig vorzubereiten und es auch zu verstehen(um es den BENS dann zu erklären) braucht es einfach Zeit. Am Besten sollten dann auch 2-4 Spieler dabei sein, um wirklich sehen zu können, ob das für das Format Beanstag geeignet. Wenn man dann mal diesen Mario Party Abklatsch vom letzen Jahr nimmt, ist da gleich ne Stunde weg. Das dann x4… Am besten sollte auch noch ein weiteres Spiel zur Verfügung stehen, um die Sendezeit komplett und abwechslungsreich zu füllen(+ evtl. noch ein Ersatzspiel für alle Fälle). Damit ist man einen ganzen Arbeitstag beschäftigt! Ich fürchte es ist einigen hier einfach immer noch nicht klar, dass hier eine Anzahl an Leuten einen ganzen Sender betreuen, die normalerweise eine halbstündige Sendung bei einem Öffentlich-Rechtlichen oder einem Privatsender auf die Beine stellen. Man kann nicht einfach die halbe Gaming Redaktion für 2, 4, 6 oder 8 Stunden binden… Das wirkt sich dann auf den gesamten Sendeplan aus und auch auf alle Projekte die im Hintergrund laufen. So einfach, wie sich das so einige immer vorstellen, ist es halt nicht
@Giggles Danke für deinen Einsatz! Die Vorschläge hören sich doch gut an. Der Beanstag ist ein super Format und wird dadurch vielleicht noch ein Stückchen besser
Es geht hier ja auch überhaupt nicht darum, die Jungs auf ein “Könnerlevel” “vorzubriefen”. Die Probleme waren doch, dass sie das grundlegende Spielprinzip nicht verstanden haben, z.B. bei Laser League, die Steuerung nicht kannten und dadurch aneinander vorbeigespielt haben, z.B. Don’t Starve, oder überhaupt nicht erkannt haben, dass sich das Spiel nicht für den Beanstag eignet, z.B. Petoons Party oder der fehlende Modus jetzt bei Monkey Ball.
Die Beispiele, die du nennst, waren alles Beanstage, die gut funktioniert haben und natürlich gibt es auch Spiele, bei denen es reicht, zu schauen, ob das Spiel sich für das Format eignet. Es gab aber auch schon etliche Folgen, in denen die fehlende Vorbereitung dazu geführt hat, dass Probleme aufgetreten sind, die man leicht durch Vorbereitung hätte vermeiden können.
Gut funktioniert haben? ^^ die ersten 20 Minuten bei Dead by Daylight waren ein komplettes gemurkse weil sie keinen Plan hatte, was aber normal ist, wenn man dieses das erste mal spielt.
The Forest und Raft kam auch erst mit der Zeit. usw. aber das ist voll ok ^^
das einzige was man machen kann ist, wenn man weiß das es dieses Problem gibt muss man halt einen 2. Beanstag für das Spiel einplanen sollte, wo sie dann davon davor angetriggert sind bzw. dann von sich aus sich beschäftigen. Oder sie lassen es weil es ihnen nicht gefällt (obwohl sie es anfangs spielen wollten)
Was definierst du als Problem? Reden wir jetzt vom technischen oder dem spielerischen?
technisch ja sicher, da muss man das Spiel vorab checken.
Spielerisch finde ich persönlich das sie ruhig es so machen sollen wie sie wollen oder EIN Spieler wie bei “Freitag der 13.” dabei ist der das Spiel wirklich kennt und ihnen das in Ruhe nebenbei erklärt (hat ja damals auch gut funktioniert ohne vorab Briefing)
Naja, bei vielen Beispielen eben doch:
Bei Laser League hätte der Trailer gereicht, um das Spielprinzip zu erklären.
Bei Don’t Starve hätte das Durchlesen der Steuerung geholfen, das Problem mit der Kameradrehung zu beheben.
Dasselbe gilt für die Shooter, bei denen sie nicht wussten, wie man sich wiederbelebt, Spezialattacken aktiviert, usw.
Ein Blick in die Trailer von Petoons Party und Pummelparty oder sogar einfach nur in Steam hätte gereicht, um zu sehen, welches Spiel nicht mehr auf Early Access Niveau ist
Bei TTT hätte man von Anfang an Regeln festlegen können.
Viele Spiele hatten eine Multiplayerfunkton, die hätte helfen können, was später bei TTT genutzt wurde.
Edit: In vielen Fällen reicht ja sogar das Tutorial zu spielen, wie jetzt bei Unrailed deutlich wurde.
Ja, bei all diesen Spielen waren die Probleme lange nicht so gravierend wie bei denen, wo Frust entstanden ist, weil etwas ganz grundsätzliches nicht verstanden wurde.
Wieso einen zweiten Beanstag, wenn man die Probleme schon im Vorfeld beheben kann?
Und das technische, was du ansprichst natürlich auch.
Klar, genau sowas fordere ich ja. Das ist minimaler Aufwand und funktioniert.
weil manchmal irgendwie die Neugierde oder der Ehrgeiz für ein Spiel bei den BENS entsteht wenn sie es “verkacken” beim ersten mal aber das Spiel trotzdem gut finden. Da lohnt sich dann ein 2. Beanstag z.B.
EDIT: Aber ja “Kacke Spiele” könnte man vorher schon aussortieren aber darum will sich ja eh Kiara / Denzel / Simon wieder mehr kümmern
Um ein Spiel auszuschließen, gebe ich dir vollkommen recht. Da reicht bei einem Murxspiel der Trailer. Bei Laser League hätte man das Problem des Grundverständnisses in 30 Sekunden lösen können. Unter Vorbereiten verstehe ich dann aber was anderes. Du musst ein Spiel erstmal selbst verstanden haben um es anderen erklären zu können. Um bei Laser League zu bleiben:
Es gibt verschiedene Klassen, Fähigkeiten, Spielmodi, Arenen usw. Da sollte man zumindest in einem Nebensatz erwähnen. Dafür muss man schon ein paar Partien gespielt haben.
@DavidBeard33, da gebe ich dir recht. Das wünsche ich mir jetzt z.B. für Unrailed, weil sie da zwar auch schnell gescheitert sind, aber trotzdem Spaß hatten.
Zum Edit: Ja, ich denke auch, dass das helfen wird.
@Malltuss, grundsätzlich würde ich unter einer umfangreichen Vorbereitung auch etwas anderes verstehen, aber genau das hätte mir bei Laser League schon gereicht.
Und ich denke genau das ist jetzt endgültig angekommen. Eine umfassende Vorbereitung wird schon alleine daran scheitern die 4 vor der Sendung zusammenzubekommen. Ich hoffe einfach, dass wieder eine gewisse Regelmäßigkeit einsetzt und man die Auswirkungen der Verbesserungsvorschläge von Kiara bemerkt
Ich nehme nochmal das Beispiel Mordhau: Super Hype damals, coole Trailer. Aber ein kurzes reinschauen ins Tutorial hätte gezeigt, dass die Steuerung wirklich kompliziert ist und sich eher für ein Multiplayerabend mit erfahreneren Leuten eignet, was es ja mit der einen Runde von Viet, Kiara, Marco und Denzel auch gab, aber nicht für ein Beanstag.
Wenn die Jungs Bock auf Dead by Daylight haben, dann müssen sie in meinen Augen jetzt nicht alle Perks und Spezialtricks der Highlevel-Spieler kennen. Es würde ja reichen wenn man das System 3/4 Spieler die Generatoren machen vs Killer der sie aufhängen möchte versteht und die Grundsteuerung kennt. Der Killer könnte sich dann einen einfacheren Charakter (ggf auf Anraten des Redakteurs) aussuchen und kurz in dessen Angriffe reinschauen (Zum Beispiel der einfach zu spielende Kettensägenmann der sich vielleicht besser eignet als Freddy Krueger). Da braucht es jetzt keine 10 Stunden Aufwand vom Redakteur in meinen Augen.
Diese Vorbereitung bräuchte es ja auch nicht immer, nur bei neuen Sachen. Ein Overcooked oder Speedruners sitz ja mittlerweile ganz gut. Ich kann als Vergleich nur mal einen kurzen Blick rüber zu HWSQ, dem ehemaligen 4 Spieler-Spielemix von Gronkh empfehlen. In dem Projekt haben die auch immer mal verschiedene Sachen angetestet. Die 4 sind jetzt auch absolut keine Profis gewesen, aber sie haben sich zumindest immer mal kurz vorher die Basissteuerung und die Grundrichtung Koop oder Free for alll? angeschaut.
Sowas in der Art dachte ich eher als Vorbereitung und kein Trainingscamp/x-Stunden-Vorbereitung. Man könnte es sich ja ach erleichtern in dem man zum Beispiel grob sagt: 2 Beanstage im Monat werden bekannte Klassiker (Ultimate Chicken Horse ect.) gespielt, 2 mal etwas neueres wo dann Kiara oder Denzel sich kurz die Spielevorschläge anschauen.
Ein gutes Spiel welches ich gerne nochmal sehen würde, hat viel von Overcooked.
Was sie beim nächsten Mal dann bedenken sollten ist das die Savepoints nicht die Bahnhöfe sind, sondern das wechseln eines Biomes
Was haltet ihr von dem Gedanken im Zweifel auch mal Beanstag nur mit 2 der BESN zu machen wenn die anderen 2 nicht können und dazu dann 2 andere wie z.b Dennis/Viet die Zeit/Lust haben?
Oder ist für euch 3 BESN das Minimum um es noch Beanstag nennen zu können?
warum nicht einfach aufzeichnen ich versteh das problem nicht