Mein Punkt, mit dem die Diskussion um Biologie hier gestartet hat war aber eigentlich, dass die Prägung und was die Medien vermitteln den Ursprung in der Biologie haben.
Kann sich meinetwegen gegenseitig verstärken, aber der Ursprung der Prägung die du wahrnimmst sehe ich in der Biologie
Ich finde es immer sehr überheblich zu glauben, dass ein paar tausend Jahre von sozialen Einflüssen, die Millionen Jahre von biologischer Programmierung einfach überschreiben können.
Denke nicht, dass es da eine explizite Vorliebe gab, sondern den praktischen Nutzen: Eine junge Frau kann langfristig mehr Kinder mit ihm zeugen, als eine, die bereits älter ist. Hinzukommt, dass Mädchen bereits früh verheiratet wurden, weil es entweder Brauch war (und ist) oder, um Nachkommen (s.o.) zu gewährleisten. Das hat imo nichts mit Biologie zu tun, da eine Frau noch bis 34 extrem fruchtbar bleibt und es erst ab 35 allmählich weniger wird, aber weit weit entfernt von unfruchtbar. Es geht also schlicht um die Masse und das Potenzial um männliche Nachfolger.
Damit ist es für mich also eher die Art der Sozialisierung, das gesellschaftliche Vorleben sowie die jahrhundertelange Tradition, junge Frau mit älteren Männern zu verheiraten. Mit Biologie hat das in meinen Augen gar nichts zu tun.
Kannst du mir Beispiele nennen, die das unterstützen? Mir fallen nämlich deutlich mehr Beispiele ein, die das Gegenteil aufzeigen.
Möchte hier nochmal anmerken, da hier viel mit Biologie herum geworfen wird.
Es gibt eine Studie (wenn ich sie finde, verlinke ich sie) die zeigt das nicht nur die Mutter „jung“ sein sollte um KInder zu gebären, sondern auch das Alter des Mannes eine entscheidenene Rolle spielt.
Früher hieß es also: Ab 35 ist die Chance höher ein beeinträchtigtes Kind zu gebären. Dies galt nur für Frauen. Macht also gar keinen Sinn mehr damit zu argumentieren.
Man kann auch einfach aufhören um das Thema herum zu tanzen und es einfach benennen wie es ist:
Junge Frauen sind wesentlich einfacher zu groomen. Und wie ich bereits oben erwähnt hatte, gibt es ebenfalls Begriffe dafür wenn man auf sehr, sehr junge Frauen steht. shrug
" n a 2015 meta-analysis study, using data from 90 studies, male age was associated with a decrease in semen volume, a decrease in total sperm count, a decrease in motility and a decrease in the percentage of normal sperm morphology.
Older fathers are also associated with negative effects on the child. Older men can accumulate damage and mutations in sperm DNA that may result in increased risks of unsuccessful or abnormal pregnancies, because of fertilisation with damaged sperm. The offspring of older fathers show high prevalence of genetic abnormalities, childhood cancers and several neuropsychiatric disorders such as autism, psychosis and bipolar disorders.
In a recent study in the BMJ men aged 45 years or older had increased odds of fathering infants born premature, of low birth weight, and with a low Apgar score – a score used to test the health of a newborn – compared with their younger counterparts. On top of this, the offspring of fathers older than 55 were more likely to require assisted ventilation and admission to a neonatal intensive care unit.
Women’s fertility window is, on average, much shorter than the years men are able to produce sperm. But the negative effect of older age on fertility in women is well documented.
For men, there’s increasing evidence indicating older men have poorer semen quality, increased sperm DNA damage and mutations, leading to less reproductive success. Older men should also be counselled on their offspring’s possible increased risk of certain medical conditions."
Das muss dann aber schon genauer ausführen. Was soll „Biologie“ sein. Wie lange sie Kinder bekommen können, das bewegt immer weiter in Richtung 30 und darüber. Auch früher bekamen Frauen sicher nicht nur bis 25 Jahre.
Man darf auch nicht vergessen wie stark die Wissenschaft noch vor ein paar Jahren männlich geprägt war und man Dinge einfach als „Biologie“ Labeln konnte, ohne das da mal einer Nachfragte.
Genauso ist es aber auch zu leicht irgendwas der Biologie zuzuschreiben, wo es doch vllt Gesellschaft sein könnte.
Da wir ja selbst in der Gesellschaft leben, ist es da auch immer schwer dies klar zu differenzieren.
Aber ich erinnere mich noch sehr an die Jugend, wo ganz viel mit Jäger und Sammler erklärt wurde und das die Jäger ja die Männer waren und die Sammler die Frauen, was ja heute in seiner Eindeutigkeit widerlegt wurde.
Ansonsten muss man ja hier auch einfach trennen zwischen körperlicher Anziehung/ Attraktivität und „Ich will mit der ne Beziehung haben“. Da gehören dann doch noch mehr Sachen dazu und insbesondere unterschiedliche Lebensphasen und -Erfahrungen lassen einen dann doch eher wieder Richtung Gleichaltrigkeit tendieren. Irgendwann muss man sich halt nun mal auch mit seinem Partner unterhalten und da möchte ich nicht übers Flaschen drehen auf der Ersti-Party reden.
Edit: und das mit der Ersti-Party ist nicht abwertend. Das war mir damals auch wichtig, aber irgendwann verändert man sich und hat andere Schwerpunkte (wie zum Beispiel mein neuer Wischmop mit Sprühfunktion )
Irgendwie muss ich da an Leonardo DiCaprio denken: Unterhält sich bis heute immer wieder übers Flaschendrehen auf der Ersti-Party.
Das sind ja meist Models und da wird es vermutlich eher um Paparazzi und Auditions gehen, wo er vermutlich mit connecten kann.
Wenn man nach seinen Ex(s) geht, was die so erzählten, eher die Partys und Sauferei.
Ich bin übrigens grad ganz froh, dass bei der Umfrage da oben nur das Alter ab 20 abgefragt wurde. Will nicht wissen, wie viele lieber ein jüngeres Alter ausgewählt hätten
Dune (wobei ich da fairerweise kein Alter kenne, aber weder bei Pauls Vater + Mutter noch bei Paul + chani sehe ich das nicht als krasser Unterschied)
Barbie
Top Gun
Spider-Man
Venom (auch hier kenne ich fairerweise kein genaues Alter, die „Freundin mit Vorgeschichte“ kommt mir aber circa gleich alt vor)
Die eberhofer-krimis
Das ist nur das, was ich selbst (teilweise) gesehen habe und Blockbuster der letzten 4 Jahre+ eine deutsche Reihe
Ansonsten wenn ich auf Serien gehe (wieder nur das was ich gesehen habe)
Modern Family - hat ein Beispiel dafür, liegt aber auch an der DNA der Serie und zeigt da auch oft mal die negativen Seiten daran
Peaky Blinder
Stranger things (fairerweise meine ich hauptsächlich die Eltern)
Ted Lasso - bringt das mit dem Altersunterschied sogar als Negativ-konnotiert
Breaking bad
Better call Saul
Was in diesem ganz kurzen Ausschnitt einer Diskussion zu dem Thema definitiv deutlich wird, sind auf allen Seiten Präkonzepte. Haha.
Ansonsten hätten wahrscheinlich viele „gerade eben erst frisch 18 geworden“ angegeben, zumindest muss das sehr beliebt sein, wenn man ins Pornoangebot schaut.
Wer nicht mehr als gerade-18-geworden durchgeht, bekommt nur noch die Rolle der Stiefmutter.
18 muss als gerade so legal dann besonders toll sein, weil es ja auch knapp vorbei an „verboten“ ist.
Aber wäre jünger erlaubt, wäre jünger sicher auch beliebt - da gibt es auch Studien zu.
Da spielt denke ich auch viel dieses Jungfräulichkeitsding mit rein und das ist definitiv gesellschaftlich geprägt. Zumindest würde mir keine biologischer Grund, warum das vorteilhaft sein sollte, einfallen.
Meines Wissens ist war in der Schweiz z.B. Prostitution bereits ab 16 Jahren erlaubt
Hab’s eben noch verifizieren wollen und zum Glück festgestellt, dass dies vor 10 Jahren entsprechend geändert wurde.
Noch denke ich das bei 20 Jährigen nicht, würde mich aber nicht wundern, wenn das noch kommt.
Bin jetzt 32 und jedes Jahr, wenn mir neue Azubis entgegen kommen, hab ich das Gefühl mitkommen 7 Klässler entgegen.
Also die meisten Männer finden links attraktiver, weil einfacher zu groomen? Also ich find sie einfach nur hübscher
Je neee ein ergrauter von sorgenfalten gezeichneter Herrscher und eine strahlende fast Faltenfreie Lady, da sieht man kein unterschied.
Was weiß ich was was die für Kosmetik in der Zukunft haben
Abgesehen davon hab ich mit gerade mal 30 auch schon graue Haare, wenn er 45 ist und sie am Ende 40 ist das für mich was ganz anderes als das was wir besprochen haben nämlich 45 und 20.
Letzteres geht nämlich schon allein deshalb nicht weil Paul ja auch iwas zwischen 15-20 sein muss letztendlich
Ich erinnere mich auch noch an „Alexander“ mit Colin Farrell und Angelina Jolie als seine Mutter (sie ist, glaube ich, ein Jahr älter als er…)