komischer Vergleich. Was hat den Gronkh mit seinem Eisstand auf Twitch gemacht. Es gibt einen 24h Kanal mit Vods. Und einen für „Extra“ für LP´s. Und da wäre es nun wirklich Zeit um über diese Variante nachzudenken. Die meisten Spiele kommen Donnerstag oder Freitags zum WE hin raus. Dann zocken alle das auf Twitch durch. WEnn du dann 3 Tage wartest und beginnst dann mit dem ersten 1,5h vom Spiel als LP, ist das halt was zu wenig. So funktioniert das eben nicht mehr. Schau dir die Zahlen vom aktuellen Medium an. Wenn was Realesed wird muss dann halt einer zur Samstagsschicht ran und das im extra LP Channel rocken. (in Vods kannste das immer noch stückeln und per Happen dem YT Only Publikum vorsetzen)
Der kleine Timmey fragt dann an der Eisbude - 3 Bällchen bitte. Wobei der Verkäufer antwortet, ja heut bekommst du ein Eisbällchen, in 3 Tagen gibt es dann nummer 2. Vielleicht, wenn nix dazwischen kommt, aber nur dann vielleicht nächste Woche das dritte Bällchen. 
Um jetzt diesen Bizarren Vergleich mit einzubeziehen. Aber genau das isses.
Geht dabei nur um den Live Stream, Bonjwa ist Partner und klatscht die VOD’s auch auf YT.
Ja. Wenn man rein wirtschaftlich denkt. Was ja der ganze Kern der Diskussion ist.
Man soll sich dann aber bitte auch nicht hinstellen und erzählen dass man der Ort sei an dem Konditoren ihre Traumtorte machen können wenn man sie dann nur Eis verkaufen lässt. Und man braucht nicht den riesigen Laden mieten und die ganzen Leute einstellen wenn man am Ende exakt das gleiche macht wie die ganzen Läden nebenan in denen der Chef alles selbst macht.
Aber dann nimm halt nicht den Kaffee und Kuchen. Passender wäre vielleicht eine Straße in der 50 Läden ausschließlich Standardeis verkaufen und du machst dann einfach den 51. Laden auf der auch ausschließlich die gleichen Sorten verkauft. Mach doch lieber zusätzlich Sauerkrauteis. Wird am Ende kaum jemand kaufen aber dein Laden sticht heraus. Du bist nicht mehr einer der 51 Eisläden sondern du bist der mit den crazy Eissorten.
Was ist denn, wenn Format D neue Zuschauer anlockt, die dann langfristig auch in den RBSC einzahlen, die Klicks von anderen Formaten erhöhen, neue Werbepartner anlocken und dann auf Dauer nicht nur Format D, sondern auch noch Format E bezahlen?
Der Kern und Ursprung des Senders waren Talk-Formate wie Almost Daily und Kino+.
Der läuft ja auf Waipu und co.
Ok. Kein Problem. Aber kannst du mir sagen aus welchen Bereich die negativen Stimmen kommen, die du so mitbekommst?
Also reden wir jetzt davon, dass du z.B. bei Streamer x im Chat bist und sich dort Leute äußern, von Twitter wie TheEsco91 schon meinte, Aussagen / Äußerungen von einzelnen Personen, usw.
Natürlich ist jede Wahrnehmung individuell und deswegen kann ich auch nur aus dieser Berichten und klar, ich bin nich so naiv zu glauben das es das gar nicht gibt (es gibt ja nun mal auch Sachen wie den CJ, auch wenn das natürlich zur Bubble gehört).
Ich bin natürlich auch schon auf Leute getroffen und habe Dinge gelesen wo sich auch gezielt negativ geäußert wurde, aber ich finde das es eher die Minderheit ist.
Hauptsächlich Twitter, was aber daran liegen mag dass ich sonst keine sozialen Medien nutze und in Streams kaum Chats lese. Wenn ich zufällig mal in nen Chat schaue und da RBTV Thema ist dann heißt es meistens nur „was ist RBTV?“. Auf Twitter sind es oft Themen rund um sexismus und misogynie. RBTV hängt unter Feminist*innen aus der Spielebranche ein sehr schlechter Ruf an. (Auch wenn der meist nur auf ein paar wenige Leute bei RBTV zurückzuführen ist.)
selbst dabei gibts ne Regelung von Twitch … solche streams dürfen (bzw. durften jedenfalls ne zeitlang, kA obs aktuell noch immer so vorgeschrieben ist)
wenn sie komplett hochgeladen werden nur 20 oder 24h danach hochgeladen werden nachdem der stream war…
Ich meine so war das auch in der anfangszeit von rbtv das die Sendungen frühestens nach dieser zeit hochgeladen wurde. Inzwischen sind ja unter 3h schon die regel 
und genau das was Kazuma schreibt:
hat Twitch bisher geholfen die „marktposition“ so zuhalten weil sie ihren Partnern schön die Daumenschrauben aufzwingen 
und wenn man dagegen ist gibts von Twitch die Ansage: „entweder nach unseren Regeln oder du bekommst kein Geld mehr :)“
70K hört sich im RBTV Kosmos aber nicht wenig an.
Dokus sind doch allgemein in der Medienlandschaft ein schwieriges Thema 
Sehr zeitaufwändig, redationsaufwändig und meist reiseaufwändig.
Was man dafür dann als „views“ im vergleich zurück bekommt dürfte den meisten Produzenten recht weh tun und die Kosten dafür sind in den seltensten Fällen gedeckt (Außer man hat als Partner eine Werbekampanie/Lobby die das mitfinanziert, wie man einigen US-Dokus sieht)
Weshalb dann auch oft der Schritt zum mix aus Entertainment & Serie/Doku gemacht wird. siehe Tigerking und TrueCrime-Serien.
In DE wüsste ich jetzt nur von Dokus wo entweder der Auftraggebende-Sender recht spentabel war und eben gut draufgezahlt hat, es „nebenbei“ als art „Making-Off“ zur normale Show gemacht wurde und so Reise, Equip und Redaktionskosten niedrighalten konnte oder eben durchs ÖffentlichRechtliche ermöglicht wurde.
Wobei ich finde das Dokus allgemein beim ÖR recht gut aufgehoben sind (von der Finanierung her), wobei ich natürlich auch gerne auf RBTV Dokus mir anschauen wollen würde ;D)
Mit Reload und Story of Games wurden ja schon 2 genannt (beides fürs ÖR)
Rein vom Aufwand & Finanzierung solch einer Doku ist das vermutlich auch ein schmerzhafter stich für Ilyass wenn er sieht das die Japan Doku in die er (evtl. ein halbes jahr arbeit gesteckt hat) genausoviel zuschauer hat, als wenn er sich mit Viet für 2h ins Hängi setzt und Pokemon zockt.
Rein von der YT-Werbung lässt sich auch mit 70k views so eine Doku nicht bezahlen (vermute ich jedenfalls)
Dazu kommt eben das Dokus für einige Zuschauer „entertainment-mäsig“ etwas sperriger sind als einfache Zocksessions oder so ein Gaming-Magazin wie GameTwo.
Ach ich würde doch auch gerne mehr Dokus & Infotaiment auf RBTV wünschen, aber Kosten/Aufwandtechnisch müsste es sich eben auch lohnen bzw. 0 auf 0 aufgehen um das größer anzugehen.
Gibt ja hin und wieder mal diese schönen kleinen Doku-Perlen auf RBTV aber zb. als Interview-Reihe lässt es sich eben eher nur mit Sponsor stemmen (siehe die eSport-Doku-Reihe) oder direkt nebenbei + vielen privaten stunden (was für die Redakteure/Mitarbeiter auch eher semi-geil ist) neben dem Tagesgeschäft mit dem man die Brötchen verdient.
Ja und der Live Stream läuft zur Zeit auf Twitch, YouTube, waipu.tv und zattoo (hoffe hab keinen weiter vergessen)
Das heißt um wieder twitch Partner zu werden, würde man die Zuschauer die rein über YouTube, waipu.tv oder zattoo schauen, für einen ungewisseren Zuschauer Zuwachs auf twitch ausschließen.
Auch wenn die Zuschauer über waipu und zattoo wahrscheinlich marginal sind (gehe mal von zweistelligen bis niedrigen dreistelligen Bereich aus).
Zu Twitch:
Einen Zweitkanal für extra Live-Programm finde ich in der Theorie nicht verkehrt, aber wenn Sendungen gegenseitig in Konkurrenz treten und die Community aufgespalten wird, ist es nicht so geil. Zudem bezweifel ich, dass dann Unmengen an extra Content kommen würde, so dass es sich lohnen würde. Im Fall von Rust denke ich, dass sie so schon ans Limit gingen, was neben der eigentlichen Arbeit möglich war. Es waren nun 39 Stunden in zwei Wochen auf dem Sender.
Klar, gab es Streamer mit 120 Stunden, aber das war der harte Kern des Servers, denen auch irgendwann die Luft ausging. Genauso den Zuschauern, wo vom Start bis zum Ende die Zahl sich auf 1/3 reduzierte.
Und ein Wechsel komplett auf Twitch: Rentiert sich auch nur, wenn man nach den Spielregeln spielt. Ansonsten verliert man YT, wo aktuell die meisten RBTV-Zuschauer sind.
Ein Hand of Blood hat vor paar Monaten geschrieben, dass Twitch für ihn wirtschaftlich am schlechtesten lief. Werden keine Subs/Donations eingeblendet oder vorgelesen, macht es auch kaum einer. Es fehlt einfach die Belohnung, das Glücksgefühl und Gruppendynamiken. Das ist das Erfolgrezept von Twitch: Zuschauer können sich Aufmerksamkeit von ihren Streamern erkaufen.
Und dann ist noch der Punkt bei RBTV, dass es durch den 24/7 Kanal keine Alerts gibt, dass RBTV online kommt mit Sendung X. Zudem kann man nicht raiden und dadurch Aufmerksamkeit erhalten (und wird selber auch nicht geraidet). Viele Shows sind auch nicht auf Live-Interaktionen mit den Zuschauern ausgelegt. Live im Chat zu sein bringt damit keine bessere Erfahrungen als irgendwann das VoD zu schauen.
Vorteil wäre aber mehr Laufkundschaft, da man als Partner besser gelistet wird. Nur als man noch Partner war damals, hat das auch nicht mehr so viel geholfen, wenn man vom Senderstart absieht.
DA liegt überhaupt keine wirkliche Konkurenz vor. Wir wissen ja aus der Vergangenheit das es die alteingesessenen gerne YT bevorzugen, oder nur über YT einschalten. Ehrlich gesagt wird doch eh alles für die VOD Halde produziert. Wer nun wirklich seine Livesendung sehen will, der schaltet auch zu gegebener Zeit ein. Das siehst du immer wieder bei Game2. Kaum größere Fluktuationen vor G2 und wenige die danach noch dran sind. Das wissen die Marketingleutz wohl genauer. Dieser premiumslot sollte mit einem festen Slot besetzt werden. Wenn nicht dort, wo sonst kannst du die leute abholen. Da gehört ganz klar ein NDA hin. Oder eine Talkrunde mit qualität. Irgendwas wo die leute sagen, ohh, das Thema ist nett. Da bleib ich aber dran. Nicht son generisches LP oder irgendein spiel.
Zurück zum Twitch LP channel. Hast du nur 2 Leute, die fest a 40h - sagen wir nur 30h Content in diesem Channel bespielen. Hast du 60h . 60h !!! Content.
Zudem sind die Spiele zeitnah komplett.
Da kannst du Samstags und Sonntags frische Vods laufen lassen, und hast noch Material über. Ob jetzt die x-te Wiederholung von du-bist läuft, oder aber der frische Content vom LP Kanal. Macht schon einen Unterschied. Mit der möglichkeit an Raids zu partizipieren.
Konzeptionell könnte ich mir gut Vorstellen,dass vielleicht kleine Streamern dort eine Bühne gegeben wird, als Gastspieler Speedruns zu machen. Oder es gibt auch leute die Lego basteln oder malen. Dann gibts den Anreiz mit paar Euronen + die Chance sich zu präsentieren, das RBTV das VOD nutzen kann. Gegebenenfalls wird die eine oder andere Perle entdeckt. Ein neues Gesicht, ein Trend. DAs sind doch Aspekte die einem nicht vom Sendeplan unterworfenen Twitchkanal möglich wären. Worauf wartet man noch.
Ja, die Idee dahinter ist nett, aber ich weiß trotzdem nicht, ob das so funktioniert, weil der Kanal kann kein Partner sein, womit der Kanal auch nie besonders promotet wird von Twitch. Man muss zudem zwei Mitarbeiter querfinanzieren. Das rentiert sich nur, wenn durch diese Lets Plays jedes Mal mehrere tausend Leute zuschauen und sich auf anderen Wege trägt.
Die kommen aber so schon nicht in Scharen vorbei beim normalen RBTV-Kanal, wenn jetzt fünf Stunden Rust läuft am Sonntag oder als RBTV 2018 noch Partner war. Und dann läuft noch auf dem Hauptkanal was anderes, wodurch beide Kanäle nicht gut performen. Da muss RBTV also massiv für werben.
Also die Idee dahinter verstehe ich und gibt ja paar hier, die sich RBTV als Streamer wünschen, aber sowas sehe ich nur, wenn Twitch dem Kanal einen Partnerstatus zugesteht, damit es ansatzweise eine Chance gibt, dass es sich irgendwie trägt.
Ich habe volles Verständnis dafür, dass man sich bei RBTV wirtschaftlichen Realitäten stellen muss, weil sonst gäbe es sehr bald kein RBTV mehr.
Trotzdem passt für mich ganz subjektiv aus der Ferne irgendwas nicht zusammen.
Das heißt ausdrücklich nicht, dass das objektiv auch so ist, aber das Verhältnis aus Ressourcen und Ertrag (im Programm) stimmt für mich einfach nicht (mehr?).
Man kann es ja drehen und wenden wie man will:
Am Ende des Tages produziert RBTV mit ~100 Mann (darf man das noch sagen?) sagen wir mal 10 Stunden Content pro Tag.
Das ist ein Mittelwert über alle Tage hinweg.
10 Stunden pro Tag plus Auftragsproduktionen. Dazu gleich nochmal.
Nun kommt natürlich als Argument „Jaaaa die 100 Leute sind ja nicht alle in der Produktion tätig.“
Korrekt. Dennoch sind sie bei RBTV angestellt und müssen ja per Logik einen Mehrwert für das Unternehmen als solches schaffen. Heißt: Wenn jemand zB im Sales tätig ist, dann wäre es sinnvoll, wenn er in der Gesamtbilanz einen Mehrwert gegenüber seinem Gehalt generiert.
Das bedeutet, dass das Argument „die arbeiten nicht in der Produktion, wollen aber bezahlt werden“ eeeeeigentlich ungültig ist, denn eeeeeigentlich sollte jede Stelle außerhalb der Produktion dazu da sein die Produktion irgendwie und irgendwo am Ende zu unterstützen und MEHR Output zu ermöglichen. Ansonsten macht der ganze „Verwaltungsapparat“ drumherum nämlich keinen Sinn, wenn man mal ehrlich ist.
Die Auftragsproduktionen sind natürlich eine Blackbox, aber im Prinzip gilt hier das Gleiche wie gerade: Die müssen mehr Ressourcen generieren als sie kosten, sonst machen auch die Auftragsproduktionen keinen Sinn.
Das heißt: Auch die Auftragsproduktionen sollten am Ende eigentlich MEHR Output ermöglichen und nicht weniger.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Wenn RBTV es trotz RBSC, Merch, Werbung und Auftragsproduktionen nicht schafft mit dieser Anzahl von Mitarbeitern ENTWEDER mehr Content zu produzieren ODER besonders hochwertigen Content zu produzieren (zB halt sowas wie das neue Projekt von Ilyass), dann stimmt an irgendeiner Stelle einfach irgendwas nicht, finde ich.
Betriebswirtschaftlich ist das nicht korrekt. Bei einem 20 Mann unternehmen schickst du zum Beispiel deine Buchhaltung und deine Lohn zum Steuerberater und der erledigt das.
Bei 100 Personen brauchst du eine eigene Fachkraft für Lohn und wahrscheinlich schon 2 Personen für die Buchhaltung und das Controlling. Das ist jetzt nur ein Beispiel.
Des Weiteren siehst du den ouput der sales Abteilung daran, dass ein Unternehmen mit nicht mal 1 Millionen Abos mehr Umsatz macht als die meisten anderen Streamer in Deutschland. Eventuell sogar den größten Umsatz.
Zu der 100-Mitarbeiter-Sache:
Man darf halt auch nicht vergessen, dass sie Mitte 2015 schon fast 40 Leute waren und die Leute berichtet haben, dass sie viele Überstunden haben, noch keinen Urlaub hatten, die ersten Stresserkrankungen sich niederschlugen, die Leute im Keller kurz gepennt haben und ihr Mittagsessen im Stream nachgeholt haben usw. Und damals gabs noch kein Game Two oder ähnliches. Die Leute hatten teilweise 2-3 Aufgabenbereiche. Hauke war Sales, CM und hat teilweise Shows gemacht. Dennis war für Social Media und Youtube zuständig.
Das sollte man immer bei der 100 Mitarbeiter-Sache bedenken, dass da ein erheblicher Aufwand dahinter steckt, wenn 2015 40 Mitarbeiter damals die Arbeit von 60-70 Leuten gemacht haben und es nicht mal Game Two gab. Man kann da grob überschlagen, dass die 100 Mitarbeiterzahl schon passt, wenn die Mitarbeiter nicht immer mehr aufs Zahnfleisch gehen sollen. Zudem macht man noch mehr selbst, was man früher an Externe weitergegeben hat (Digitalabteilung, Buchhaltung z.B.). Und der Sprung von früher zu heute ist schon gewaltig. Dazu hatte ich mal diesen Thread erstellt:
Ja, mehr besserer Content ist immer geil, es wird nicht so einfach sein, wie man es sich vorstellt. Wird ja keiner bei RBTV sagen „Geiler Content? Nee, sowas machen wir nicht mehr, weil jetzt Hans die Büroklammern zählen muss“ 
Ja aber dann stimmt eben die Skalierung doch nicht?!
Wenn es die Buchhaltung mit 3 Leuten braucht, weil so viele Leute in dem Betrieb arbeiten, dann sollte die Betriebsgröße doch auch einen entsprechenden Output produzieren, oder?
Der handlungsdruck muss einfach unfassbar groß sein. Jeden Monat ca 80 bruttogehälter zu stemmen.
Für mich grenzt das noch immer an zauberei 
Den Eindruck bekommt man aber hin und wieder wenn man manche Formate nur noch mit Sponsor bekommt ^^