Bei “Uncharted 4” sollte Spiegeleier braten kein Problem darstellen. ^^
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Allein schon diese Idee mit dieser Sekte die anderen das Shining abjagen will gefällt mir als großem Fan des ersten Teils so überhaupt nicht.
Meine “Unpopular Opinion”: Ich finde unsere Youtube-Generation zu prüde.
Darauf komme ich, weil wir bald Weihnachten haben und der Weihnachtskalender von OrkenspalterTV erscheint. Ich habe noch nie ein Video von Orkenspalter gesehen und kenne nichts davon. Aber ich habe mal zu Cosplay recherchiert und bin auf Mhaire Stritter gestoßen.
Sie macht in diesen Weihnachtskalender sehr schöne ästhetische erotische Bilder.
Das macht sie schon einige Jahre und ich habe das mal zurückverfolgt. Es gibt zwar Unterstützung für sie, aber ein guter Teil reagiert mit starker Ablehnung darauf. Sie sei klickgeil/geldgeil, sie verderbe die Jugend, sie macht es nur für die Aufmerksamkeit, manche schreiben gar von Prostitution.
Ich habe weiter recherchiert und habe ähnliche Debatten zu diversen Youtuberinnen gefunden, die angefeindet werden, sobald sie nicht nur das nerdige Mauerblümchen geben. Darunter z.B. AnniTheDuck, die ins Kreuzfeuer dafür geriet “Sexy Selfies” zu verkaufen.
Ich finde da zeigt sich, dass solche Plattformen nicht nur etwas sind, auf dem wir uns ausdrücken können, sondern das auch etwas zurückfließt. Und die meisten dieser Plattformen wie Youtube sind aus dem US-amerikanischen Kulturkreis. Und die sind bekanntlich wahnsinnig prüde. Da hat sich ganz einfach etwas verschoben.
Es gibt zwar Pornostars auf Youtube, die frisch und frei über ihren Beruf reden und berichten oder diese “Aufklärungssender bzw. Ratgeber”, aber sobald es in unserer “Nerd-Community” um Erotik geht, kommt es grundsätzlich zum Shitstorm.
Es geht sofort in eine von drei Richtungen:
- Diejenige, die sich sexy präsentiert wird angefeindet als Schlampe.
- Die Community hat sich nicht im Griff und greift sie sexistisch an.
- Der Ganze Vorgang wird als sexistisch empfunden, weil sich eine Frau auf ihr äußeres reduziert.
Was ist da los?
Das führt übrigens dazu, dass es keine Erotik-Youtuber gibt (ich schließe hier solche “Ratgeber,” wie 61MinutenSex aus, weil es da nicht um Darstellungen geht) , schon gar nicht, wenn es um Nerdthemen geht. Nichts. Ein total blinder Fleck.
Irgendwie witzig, dass die klassischen Medien da viel liberaler waren und sind.
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Ich finde, du vermischst da ein paar Dinge. Erstens ist man nicht gleich prüde, weil man auf der Nerdplattform seines Vertrauens keine Titten sehen will: Wenn mir nach nacktem Fleisch ist, schaue ich einen Porno und wenn mir nach Unterhaltung ist, schaue ich Nerdkram auf Youtube. Das sind zwei Bedürfnisse, die bei mir und vermutlich auch vielen anderen Leuten rein gar nichts miteinander zu tun haben und getrennt befriedigt werden. Über die grundsätzliche Einstellung zu Sex und den Prüderiegrad des Konsumenten sagt das doch überhaupt nichts aus.
Ich persönlich schaue beispielsweise auch gern Animes und fühle mich von ständigem Fanservice ebenfalls genervt und in meiner Intelligenz beleidigt, weil so schreiend offensichtlich ist, dass das in der Regel nur dazu dient, notgeile Testosteronbomben an eine Marke zu binden. Wer sich davon dann nicht angesprochen fühlt, wird aus der Fantasiewelt gerissen und bekommt immer wieder verdeutlicht, dass er kein Teil der Zielgruppe ist, nicht dazugehört. Das ist auf Dauer wirklich frustrierend.
Zweitens ist unsere Gesellschaft und mit ihr die Medien doch ohnehin „oversexed and underfucked“, eben aus den oben schon angerissenen „Sex sells“-Gründen. Einem wird nonstop ohne Substanz die Sexualität von Leuten unter die Nase gerieben, die einen null interessieren, und alle Welt versucht, aus den sexuellen Begierden und Sehnsüchten der Menschen Profit zu schlagen. Da finde ich nachvollziehbar, davon auch mal eine Pause zu wollen und entsprechend genervt zu reagieren, wenn Kanäle, die eigentlich nichts mit Sex am Hut haben, plötzlich auch noch was von diesem Kuchen abhaben wollen.
Mal ganz davon abgesehen, dass die Geschmäcker verschieden sind und die Vorstellungen von ästhetischer Erotik weit auseinandergehen.
Drittens hat „die Nerd-Community“ immer noch ein Sexismus-Problem. Frauen kämpfen dafür, ernstgenommen und nicht als Objekte und reine Wichsvorlagen betrachtet zu werden (siehe die aktuelle GameTwo-Folge…) und dann werden diejenigen, die sich für Aufmerksamkeit oder Geld entblättern, gerade dort von einigen Geschlechtsgenossinnen eben als „Verräterinnen“ gesehen, die die Situation für die anderen Frauen schlimmer machen. Damit möchte ich diese Dynamik nicht verteidigen, aber sie existiert eben. Denn der unreife und misogyne Teil unter den Männern fühlt sich dann wieder in seiner Ansicht bestätigt, dass es keine echten nerdigen/geekigen Frauen gebe, sondern nur Attention-Whores, die die einsamen Kerle schröpfen wollen - und behandelt die Frauen in der Szene entsprechend.
Dass es keine Rechtfertigung gibt, andere anzufeinden und zu beleidigen, ist ganz klar. Jede Kritik an irgendwelchen erotisch intendierten Aktionen von Produzenten außerhalb der Erotikbranche als prüde und engstirnig abzutun, finde ich aber deutlich zu kurz gedacht.
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Wäre die Gesellschaft nach außen hin nicht so prüde bzw würde Sex nicht immer noch als Gesellschaftliches Taboo zählen wäre das vl gar nicht der Fall.
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Das Problem ist, dass sich zumindest meiner Beobachtung nach viele Frauen, die in diesem Bereich zu sehen sind, immer wieder an “erotischen” Kriterien messen lassen müssen, auch wenn das rein gar nichts mit dem zu tun hat, was sie tun (vgl. Sarahs Rant in der letzten Game-Two-Folge). Und ich finde es schon verständlich, dass man einfach nur Videospiel-Redakteurin sein will und halt keine Tittenmaus. Und Frauen, die das bedienen, machen es nicht unbedingt besser.
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Man muss nur sehen wie diese Twitch “Thots” dafür sorgen, dass ernsthafte Streamerinnen von irgendwelchen Idioten angegangen werden und mit oben genannten verglichen werden.
Wobei ich eher einen Beate Uhse Yt Channel mit offenem Umgang mit Sexualität akzeptieren würde als eine knapp bekleidete Frau die Just Dance spielt so lange Subs rein kommen.
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Ich finde es schade, dass es anscheinend nur noch die Extreme gibt. Entweder Porno oder Asexuelles. Für mich gibt es halt noch etwas dazwischen. Deswegen sage ich auch “ästhetische Erotik”. Für mich ist das eine Kunstform, die leider ausstirbt.
Es ist witzig, dass Du mir unterstellst ich würde Dinge vermischen, aber dann heillos Dinge rein wirfst, die ich gar nicht meine.
Was hat Anime-Fanservice damit zu tun? Unsere Gesellschaft ist “oversexed”, was Pornos und sexistische Werbung angeht. Aber wie ich oben erläutere ist Erotiik etwas anderes.
Du tust so als hätte ich gefordert, dass jetzt alle Streamerinnen die Brüste rausholen sollen. Natürlich soll das niemand machen, der es nicht will und zu dem es nicht passt. Es geht mir darum, dass man selbstbewussten Frauen, die sich selber gerne zeigen nicht sofort niedere Beweggründe unterstellt. Und man merkt, wenn das Frauen nur zum Abkassieren machen oder wenn sie tatsächlich Spaß daran haben. Deswegen meine Beispiele “Mhaire” und “AnniTheDuck”. Die Kostüme sind aufwendig, die Shootings auch.
Und weil die Fotos und Kostüme sexy sind und man bei Mhaire sogar mal eine Brust sieht, ist sie keine “Verräterin” die Frauen verrät. Und weil sie damit Geld verdienen, sind sie keine Schlampen oder Huren.
Ich finde es viel sexistischer, dass man das weibliche Geschlecht anscheinend nur zugeknöpft ernst nimmt. Und dieser paternalistische Reflex die Frauen “vor sich selbst zu beschützen”… das muss man mal hinterfragen.
Was ich anspreche und dem ich mir gerade als Teil der RBTV-Community gewahr bin, wo es in den Kommentaren zu Videos regelmäßig eskaliert, wenn eine Frau auch nur etwas luftiger angezogen ist.
Was ich übrigens als Teil und Beweis der Prüderie sehe. Denn nackte Haut scheint im Nerd-Kosmos etwas so unnatürliches zu sein, dass da Männer anscheinend schon bei freien Beinen oder etwas Dekolleté ausrasten.
Klar. Und das ist auch ein Problem. Aber geht auch daran vorbei, was ich meine. Wenn das Frauen aufgezwängt wird, ist es natürlich Scheiße.
Aber wenn Frauen sich einfach selber gerne zeigen und in Szene setzen und es ästhetisch und künstlerisch ist, warum soll das nicht auch im Nerd-Kosmos möglich sein,
Allgemein: Klar ist es prüde, wenn man Frauen aus der Nerd-Community ausgrenzt, sobald sie sich nicht zugeknöpft und somit ins Nerdschema passend integrieren.
Dass unsere Gesellschaft anderweitig “oversexed” ist, zeigt doch eher die Heuchelei. Alle gucken Pornos und wedeln sich täglich einen auf Pornhub, aber kriegen einen Kurzschluss im Gehirn, wenn Nasti ein beinfreies Kleid anzieht…
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Ich würde bezweifeln, dass aufreizende Erotik wirklich Teil des Nerd-Cosmos ist bzw. zu sein hat und würde sagen, dass man da einen klaren Schnitt vollziehen sollte, wenn man sich derart exponieren möchte. Andersherum wird ja auch ein Schuh draus: Wer Pornhub besucht, ist da ja auch nicht auf der Suche nach How-Tos für einen D&D Character Build.
Ich würde auch hier bezweifeln, dass das per se prüde ist. Es zeigt in meinen Augen erstmal nur, dass man keine Lust auf sexistische Rollenklischees in der Szene hat, zumal sich solche Diskussionen ja eh nur um den weiblichen Körper drehen.
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Auch hier wieder: Du ziehst den direkten Vergleich auf Pornografie. Dürfte nicht aus dem, was ich bis jetzt geschrieben habe, klar sein, dass ich nicht dafür eintrete, dass jetzt Mädels ihre LPs nackt machen oder RBTV etwas wie die Sexy Sport Clips ausstrahlen soll?
Aber nunja… das Thema beherbergt halt akute Glatteisgefahr.
Es geht einzig und allein darum, dass Frauen, die sich gerne zeigen in der Nerd-Community nicht automatisch als etwas Verwerfliches angesehen werden.
Das heißt: Wenn jemand sowas machen möchte, dann sollte man ihn respektieren; genauso wie wenn sie/er es nicht machen möchte.
Ist doch ganz einfach eigentlich.
Die Frage ist, was Sexismus ist. Wenn Frauen von Männern zu Objekten gemacht werden, ist das zweifelsfrei Sexismus. Damit hat die “Nerdszene” ein großes Problem. Das habe ich selber angesprochen und sehe das Problem.
Wenn eine Frau selbstbestimmt beschließt, dass sie auch ihren Körper gerne einsetzt und Spaß daran hat sich zu zeigen, kann ich keinen Sexismus erkennen.
Das ist mit Paternalismus gemeint und ein großer Widerspruch im Feminismus: Man entwirft ein Bild von einer “strong independent Women”, aber wenn man aus der Reihe tanzt und die Unabhängigkeit und das Selbstbewusstsein auch auf die eigene Sexualität anwendet, wird man auch wiederum ausgegrenzt.
Wie weiter oben erwähnt wird man dann als Schlampe oder sogar “Verräterin” gesehen.
Man will halt einfach nicht akzeptieren, dass manche Frauen sich selbstbestimmt zum Objekt machen wollen. Das gehört eben auch zur Diversität.
Das ist sehr verallgemeinernd. Ich sehe nicht dass es bei Nerds mehr oder weniger Sexisten gibt als in anderen Subkulturen. Das hat nichts mit den eigenen Hobbies zu tun ob man beschränkt ist oder nicht.
Dann verschließt Du die Augen vor den ganzen Kontroversen der letzten Jahre. Von Gamergate über Anita Sarkeesian bis zum Review-Bombing von Battlefield, weil es dort weibliche Soldaten gab.
Die Nerdszene besteht vorwiegend aus jungen Männern mit einer starken Baumhaus-Mentalität. Da ist die Sexismus-Dichte sehr hoch. Das heiß natürlich nicht, dass jeder Nerd ein Sexist ist.
Gerade die RBTV-Community bekleckert sich da wenig mit Ruhm, wenn ich die ganze sexistische Kackscheiße lese, die seit Jahren unter Videos mit Nasti steht.
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Nein, ich Schere nur nicht alle über einen Kamm.
War ja auch nicht mein Anliegen. Ich sage: Wenn man’s halt machen will, dann auf entsprechenden Plattformen.
Nicht Sexismus. Sexistische Rollenklischees.
Und ich sage: Solange es nicht die Grenze der Pornografie überschreiet, sollte es grundsätzlich auf jeder Plattform möglich sein ohne dass ein moralinsaures Erdbeben ausgelöst wird oder es zu sexistischen Anfeindungen kommt.
Und wenn die Frau das selber machen will? Dann bestimmst Du als Mann, dass sie es nicht machen darf bzw. sollte, weil es aus deiner Sicht ein “sexistisches Rollenklischee” ist?
Merkt man nicht, dass man im Namen von Progressivität hier autoritär wird?
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Ich schreibe hier niemandem irgendetwas vor. Ich versuche nur, dir zu erklären, warum es gute Gründe gibt, warum Leute nicht wollen, dass aus einer Nerdconvention eine Tittenshow wird.
Das ist aber doch was anderes als das was @anon86147425 anspricht. Soweit ich ihn verstehe, und da gehe ich voll mit, geht es bei dem Beispiel Orkenspalter-Kalender um was ganz anderes: Da wird von einer Frau ein erotischer Kalender gemacht mit mehr oder weniger „Nerd-Motiven“ (habe mir das mal grob angeschaut, aber bin in der Rollenspiel-Szene gar nicht drin, also kann das „inhaltlich“ gar nicht beurteilen). Der ist beileibe nicht pornografisch sondern eben erotisch und auf ein paar Bildern gibt es auch mal eine nackte Brust zu sehen, mehr aber nicht. Das ganze hat außer dem Überthema Rollenspiel nichts mit dem normalen Content von Orkenspalter zu tun.
Nun wird die Dame aber wegen diesem Kalender unter den üblichen Videos, bei denen es rein inhaltlich um Rollenspiel geht und die absolut nichts mit Erotik o.ä. zu tun haben, als Schlampe usw. beschimpft. Das ist völlig Zusammenhanglos und „Prüde“ wobei man eigentlich auch dumm sagen könnte. Was anderes wäre es durchaus wenn sie die normalen Videos nun halbnackt moderieren würde. Da kann ich verstehen wenn man keinen Bock drauf hat und sagt „Das macht sie doch nur für die Klicks“. Aber so 
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Jo, hab Diskusion nur überflogen und dachte da ginge es um Mädels die beim Zocken blank ziehen. Hab den Beitrag ja auch gelöscht
War jetzt auch nicht speziell auf dich bezogen, du hast ja wie gesagt deinen Beitrag auch gelöscht, sondern ganz allgemein werden hier diese beiden Dinge vermischt aber in meinen Augen ist das ne ganz andere Baustelle. Diese Mädels die (halb-)nackt zocken findet wohl niemand gut, der seinen Fokus auf das jeweilige Spiel legt 
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Würde aber als astreine „Unpopular Opinion“ durchgehen. 
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