Game of Thrones [Serientalk] | [Keine Script/Leak-Spoiler!]

Das hätte aber wieder nicht zu Jon gepasst.

Setzt voraus, die anderen hätten davon gewusst, dass es da noch jemanden gibt. :upside_down_face: Aber Tyrion und Co. haben es für sich belassen.

Was ja nur noch ein weiteres Argument dafür ist dass jetzt der richtige Zeitpunkt ist das System zu ändern.

Hat er aber nicht sondern Bücher als erstes somit basiert GoT auf den Büchern bzw. seiner Idee die er als Bücher geschaffen hat. Damit kann es die Serie ohne diese Quelle an Infos nicht geben, da sonst die ganze Welt und ihre Chars nich existieren würden.

Wenn GRRM als erstes ne Serie gemacht hätte und dann daraus Bücher wäre halt GoT die primär Quelle und die Bücher müssten sich danach richten und etwaige Änderungen kenntlich machen. Als vergleich auch hier SW-Filme und die dazugehörigen Bücher zu nennen die gut zeigen das auch Filme zu Bücher machen amit den selben Problemen zukämpfen hat und den selben Regeln Unterworfen is wie andersrum.

Glaube das Hauptproblem unserer Diskussion is unsere unterschiedliche Einstellung zum Thema primär Quelle bzw. mein Unverständnis wie du eine Adaption als etwas Unabhängiges sehen kannst :dizzy_face:

Denke wir können uns drauf einigen das GW auf ne Insel ohne Schmetterlinge gesegelt is und vlt. für den rest seiner Tage traurig aufs Meer blickt :grin: Wir uns was die Bedeutung von Quellen und Adaptionen angeht jedoch nich einig werden :sweat_smile: !?

Hmm naja die Geschichte in der realen Welt zeigt ja das so ein Systemwandel nicht so schnell von statten geht. Ist aber alles Spekulation. Fand den Gedankengang nur cool.

Jo, innerhalb von wenigen Minuten von einem Gefangenen, wo Greyworm zuvor noch gesagt hat, er soll die Fresse halten. Für mich wäre es besser gewesen, wenn man erstmal nach einer Lösung gesucht hätte, meinetwegen als offenes Ende.

Nicht zu dem passiven Vollhonk, den die Serie in den letzten Folgen gezeichnet hat ja, aber grundsätzlich hätte es gepasst. Sein Tot hätte Krieg mit dem Norden bedeutet. Das Greyworm ihn nicht auf der Stelle exekutiert hat, ergibt gar keinen Sinn. Aber zu Sansa zurück kehren würde auch nur den Zorn von der Unsullied gegen den Norden richten und wieder Krieg bedeuten. Also wäre das selbst gewählte Exil der einzige Weg gewesen.

Oh, das musst du mir nicht erklären!
Ich stimme dir absolut zu, dass dieser Systemwechsel so wie er gezeigt ist NULL Sinn macht und realistisch nie so passieren würde!
Aber deine Frage war ob die Kinder in der Situation die wir jetzt haben nicht Thronerben wären. Und da ist die Antwort: Nein. Denn das System wurde nunmal gewechselt. Ob es glaubwürdig ist, dass man das so einfach wechselte spielt da keine Rolle. Die Serie zeigt, dass das so gemacht wurde (so absurd es auch ist) und darum ist die Frage zu Jons allfälligen Kindern und ihrem Thronrecht hinfällig.

Wo dann eh die nächste Frage wäre, ob er in seinem Zustand Kinder zeugen kann. Großartig zur Magie wurde in der Serie nichts mehr gesagt, oder?

In welchem “Zustand”? Bin nicht sicher, was du da meinst.

PS: Meinst du Bran? Wir reden nämlich über Jon.

Jon wurde wiederbelebt. Theoretisch wandelt er als “Untoter” rum.

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Nein. Es wurde überhaupt recht wenig darüber gesprochen, dass Jon schonmal gestorben ist. Selbst Daenerys wusste das nicht wirklich. In der einzigen Unterhaltung darüber hat Jon das einfach geleugnet und damit war das Thema gegessen.

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um es mit den worten von xhamster, youporn etc. zu sagen:

In diesem Sinne, Hammer TV show

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Eher um eure unterschiedlichen Definitionen des Wortes Adaption.

Alles klar. Ach, gehört echt zu den Dingen, die ich gerne näher beleuchtet gehabt hätte.

Ach, das meintest du!
Sorry, daran habe ich nicht gedacht!

Nun… Sex haben kann er ja noch immer. Ich nehme nicht an, dass es eine Fähigkeit Kinder zu zeugen beeinflusst hat :man_shrugging:
Aber wer weiss.

Ich habe mich hinterfragt und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich Fantheorien oder große Diskussionen in Foren, während eine Serie läuft, nicht mehr verfolgen werde.
DENNOCH haben die Showrunner in meinen Augen deutliche Kritik verdient. Das, was viele zurecht als größtes Problem identifiziert haben - Pacing mit Vorspultaste -, haben die beiden als Leiter des Projekts ganz allein zu verantworten.
Nur wenige haben Probleme damit, wie die Story verlaufen ist. Nur das in 13 Folgen hinzuprügeln hat dafür gesorgt, dass es Logik- und Plotlöcher gibt, sich Charaktere viel zu sprunghaft verhalten und vieles nicht glaubwürdig wirkt. ALLES Dinge, die die Serie einst ausgezeichnet gemacht hat und gerade deswegen viele Fans hat.

Für 2 Staffeln existierten jetzt nur noch 3 Häuser - Stark, Lannister, Targaryen - und deswegen wirkt es so unfassbar albern, wenn da plötzlich mehrere Lords Bran wählen, die man nicht erkennt. Selbst Edmure Tully habe ich erst nach einigen Rödeleien in meinem Kopf identifiziert. Der Schauspieler hat sich ja auch verändert. Den Herrn aus Dorne habe ich nur an seiner Verkleidung erkannt.

Martin hat sich immer damit schwer getan, wenn sein Stoff für die Serie angepasst werden musste. Ich habe mir gestern erst seinen Audiokommentar zu Folge 2x9 angesehen. Das ist die Schlacht im Blackwater. Da macht er sich ganz offen darüber lustig und gibt zu, dass es ihn stört, dass die Hauptcharaktere keine Helme haben. Oder etwa, dass der Angriff der Verteidiger am Strand nicht mit Pferden erfolgt. Er weiß woran es liegt - Schauspieler wollen gesehen werden und Pferde sind teuer und verkomplizieren den Dreh mit Feuer - aber ihn störte das trotzdem immer schon.

Also er wird wohl einer derer sein, die am meisten enttäuscht sind.

Ich überlg gerade nochmal wegen Bran.
Gut, dass die Wahl eindeutig war, kann man anzweifeln, aber es stimtmen ab:

Samwell Tarly - Kennt Bran, mag die Starks: Eindeutig ein “Ja”
Unbekannter Lord - Keine Ahnung, werte ich mal als Nein
Edmure Tully - Onkel von Bran, mag die Starks: “Ja”
Arya - Offensichtlich Ja
Sansa - Auch offesnichtlich ja, obwohl sie eigentlich kein Stimmrecht haben sollte
Brienne - Gute Erfahrungen mit den Starks: “Ja”
Davos - Auch gute Erfahrungen mit den Starks, zudem keinen Bock mehr auf weiteren Krieg: “Ja”
Gendry - Kennt Arya, gute Erfahrungen mit den Starks, zudem neuer Lord - will also nicht gleich der Party Pooper sein: Auch ein “Ja”
Unbekannter Lord - Keine Ahnung, werte ich mal als Nein
Unbekannter Lord - Wenn es Howland Reed ist, dann auch ein sicheres “Ja”, weil Sohn von Ned Stark, sowie Freundschaft mit seiner Tochter
Asha Greyjoy - Eher ein Nein Edit: Eher doch Ja, wegen Theon und dessen Behandlung unter den Starks.
Dornischer Lord - Eher ein Nein
Robert Arryn - Neffe von Bran, unterstützt wohl die Starks: Ein “Ja”
Yohn Royce - Kämpfte mit den Starks: Ein “Ja”
Unbekannter Lord - Keine Ahnung, werte ich mal als Nein

Also hätten wir 9-10 Jas und 4-5 Neins. Bran wäre also auch uneinstimmig König geworden.

Und wenn man noch über andere abgestimmt hätte? Vielleicht würde eine andere Person mehr Stimmen erhalten…
Und dass die „Verlierer“ da einfach mitziehen würde, nur weil eine „Mehrheit“ das entscheidet in einer Situation in welcher diese Wahlen ERST gerade ertabliert worden ist, ohne niedergeschriebene Gesetze…
Neee, irgendwie kaufe ich das nicht ab.

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Ich auch, aber hier sehe ich das Problem hauptsächlich beim Medium. Am meisten würden mich die Auswirkung auf Jons Person, seinen Charakter und sein Denken interessieren. Das funktioniert in den Büchern in POV-Kapiteln natürlich viel besser als in der Serie.

Das magische an seiner Wiederauferstehung muss vielleicht gar nicht weiter erklärt werden, aber die Bedeutung für ihn und für seine Geschichte fehlt mir ein bisschen.