Was er ja auch absichtlich gemacht hat, wie er am Anfang des Gespräches erwähnt hat. Er hat extra solche Hot Takes angesprochen, damit ein Gesprächfluss entsteht, Shurjoka darauf eingehen kenn, richtig stellen kann und damit noch einigen die Argumente aus den Segeln nehmen kann. Nils wei0 schon was er da macht.
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Um etwas richtig zu stellen, Nils wollte Pia nicht raiden oder im Stream unterbrechen und haben User*innen gefragt, dass er sich gerne mit ihr darüber unterhalten würde. Und hat Pia dass dann abstimmen lassen und sich dann mit Nils darüber gesprochen.
Anfangs ja. Aber eben genau die Frage über „ob diese Rechte nicht eigentlich egal sind, weil ich bin ja nicht Teil davon“ - und ja, so kam sie mir rüber und ich denke nicht, dass Nils es so meinte, aber so kam es rüber - das ist einfach eine Frage, die nie gestellt werden sollte, ob Personen Menschenrechte haben sollte. Und ja, da ist meine Haut sehr dünn.
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Pia macht das wirklich super, gerade nach so einer Diskussion, die anders verläuft als geplant und der allgemeine Situation ist man einfach fertig.
Dann kommt ja auch noch hinzu, dass sie einerseits als Gesicht einer bösen Cancel Culture dargestellt wird die Gronkh niedermachen wollte und andererseits damit struggelt als Ally auch im „positiven“ ein Aushängeschild für das Thema zu werden.
Gefühlt ist das internet nicht gemacht für progressive Diskurse die auch strukturell so laufen wie man es gerne hätte.
Was ich für mich im Kontext von Aktivismus gelernt habe ist, dass man auch immer auf sich selbst und die eigene Verfassung achten muss. Nicht nur weil es grundsätzlich wichtig ist auch sich selbst wertzuschätzen sondern weil Aktivismus nun mal ein Marathon und kein Sprint ist. Wir werden uns in 50 Jahren wahrscheinlich immer noch dafür einsetzten, dass wirklich alle die selben Rechte, Chancen und Stücke vom Kuchen des Lebens abbekommen. Und da braucht es alle und es hilft niemandem, wenn man sich selbst innerhalb von ein paar Jahren ausbrennt weil man nicht auch auf sich selbst achtet.
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Ganz ehrlich: das war für mich einer der Tage, wo ich nahe dran war, den SC und sonstigen Support zu deaktivieren. Absicht gut und recht, aber das war als trans Person hart unter der Gürtellinie. Und ich hoffe es ist ihnen bewusst.
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Also ich kann den Ansatz schon verstehen, solche Fragen zu besprechen. Eben weil es Leute gibt, die so ein verengtes Weltbild haben. Nur sollte man das dann auch einordnen, wenn man die stellt im Sinne von „Wie kann man jemandem erklären, dass es sinnvoll und wichtig ist, trans Personen in allen rechtlichen und gesellschaftlichen Bereichen gleichzustellen?“
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Bisschen zu verkürzt mMn für Leute, die mit der Thematik nicht schon vertraut sind. Ist ja eher eine Schlussfolgerung, als eine Erklärung/Aufklärung.
Nun, eines meiner lieblings Gamingkanäle auf YT „Girlfriend Reviews“ haben wohl sehr sehr viel Kritik und Hate abbekommen, als sie gestern HogwartsLegacy gestreamt haben. Ich mag die beiden Sehr, aber war auch etwas enttäuscht als sie es gestreamt haben. Dennoch, ist es eben wieder typisch, dass es wohl so hochgeschaukelt ist, dass der Teile des Chats die wohl hart beleidigt haben.
Typisch ist, dass diese Hogwarts Befürworter ein Beispiel haben, dass die „Woken“ wieder Extrem sind und alles zerstören.
Doch auf der anderen Seite zeigt es wieder, dass solche Videos und Sachen bestimmt auf einen sehr kleinen Teil konzentrieren die über die Stränge schlagen und dadurch plausible, bodeständige und reflektierte Kritik im Hintergrund bleiben und für diese Leute nicht existent wirken.
Was für die meisten bleibt sind eben diese laute und kleine Minderheit, die bestimmt nur Pöbeln wollen und vielleicht noch nicht mal um Trans* Rights geht.
Finde es schade, zum einen dass sie es gestreamt haben und zum anderen, dass sie wohl im Chat bedroht und angegangen wurden.
auch Schade, dass die eigentliche Kritik nonexistent wurde durch diese Aktion.
Es ist das Alpha und das Omega. Einwände sind Mord.
Ich glaub heute wurde bei Nils im Stream etwas am Thema vorbeidiskutiert. Jeder weiß, oder sollte wissen, dass Personen der LGBTQ+ Community viel Hass entgegenschlägt und sie oft Benachteiligt und sogar verfolgt werden.
Das dieser ganze Aufruhr um das Spiel genutzt werden kann um etwas Positives zu bewirken wurde mMn nicht genug belichtet. Das hat Nils kurz als Frage gestellt, Pia leider nur mit einem „Nein.“ abgetan. Darauf hätte ich eigentlich gerne eine Antwort gehabt. Ich denke Pia hatte mit allem Recht was sie sagte; aber manchmal hatte Nils nach meinem Gefühl eine bestimmte Intention und Richtung mit einer Frage, die dann leider nicht beantwortet wurde.
Und das bei 3500 Leuten natürlich auch Unruhestifter laut werden, die gar nicht zur Community gehören ist leider abzusehen. Da darf man leider nicht viel Aufmerksamkeit geben und muss die Leute einfach wegbannen. Da darf man dann auch nicht die Community über einen Kamm scheren, denn das ist auch beleidigend mit solchen Leuten auf einen Haufen geworfen zu werden.
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Wenn aus ihrer Sicht halt „Nein“ die Antwort ist, braucht sie da auch nicht viel erklären. Aber ich habe es nicht gesehen. Nur die Diskussionen jetzt heute Abend hier kamen ja wieder mit Ansage, wie ich schon vor einer Woche prophezeit habe, sobald auch nur einer der Streamer das Spiel anpackt und nicht gut im Thema ist…
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Ich war sogar live dabei weil ich auch großer Fan ihrers Kanals bin und wirklich viel Hass gab es ehrlich gesagt nicht. Die meisten im Chat waren einfach enttäuscht. Man kann das Vod und den Chat immer noch kostenlos auf Twitch nachvollziehen.
https://www.twitch.tv/videos/1730177330?t=3882s
Sie haben dann kurz ne pause gemacht und dann recht normal weiter gestreamt.
Ich hab eh das Gefühl, dass „shitstorms“ oft einfach angenommen werden und sich das für die entsprechenden betroffenen dann auch so anfühlt aber in Realität einfach SEHR SEHR viele Eindrücke vom Individuen sind, die sich einfach nicht positiv oder negativ zu einer Sache äußern. Und, dass fühlt sich wahrscheinlich wie ein Kollektiv voller Hass an aber dabei ist es vielleicht gar nicht der Fall.
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Das sehe ich nicht so. Ich führe ein Streitgespräch ja, weil ich mit Argumenten überzeugt werden will. Ein „Nein.“ hilft mir da nicht.
Wenn mein Kind mich fragt warum die Erde nicht flach ist, dann sag ich auch nicht: „Is’ halt so.“, sondern erkläre warum.
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Ich verstehe natürlich, dass dich das als Betroffene persönlich mehr reinzieht, aber aus
den Vorwurf
zu stricken empfinde ich doch als etwas…schwierig, das lese ich da jetzt nicht rein
Denke es ist allgemein schwierig als Einzelperson von vielen Personen negatives Feedback zu bekommen
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Wie gesagt, ich habe es noch nicht gesehen (und weiß auch ehrlich gesagt nicht, ob ich es nachhole). Aber was ich hier so lese, war Nils nicht wirklich auf das Gespräch vorbereitet und hat sich dann in diesem teils auch nicht so gut geschlagen. Dass man dann auf so eine Frage, bei der ihre Antwort eigentlich eh jedem klar sein muss, nur genervt einsilbig antwortet, ist nun nicht überraschend.
okay, interessant, dass es doch nicht diesen extremen Hate gab, auch wenn vielleicht vieles von den Mods schnell gelöscht wurde.
Finde das Video auf Twitter sogar noch schlimmer, da hier ja von „Mobbing“ gesprochen wurde, obwohl es wohl nur enttäuschte Zuschauer*innen waren.
Das schiebt die Diskussion eben wieder in dieses „Die Wokes zerstören alles“-Gelaber, was irgendwelche Konservativen immer sagen und was einfach null Mehrwert hat und sogar gefährlich ist für kritische Diskussionen.
Hinzu wird auch einfach das Wort „Mobbing“ bagatellisiert, was ich persönlich höchst kritisch finde, da eben Trans*Menschen mit dieser Problematik i.d.R. zu Kämpfen haben.
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Dann
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Schau das Video erst einmal, sonst ists ja Quatsch über etwas zu diskutieren was du nicht gesehen hast.
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Beantworte du es doch, wenn es so einfach ist.
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Wie gesagt, vielleicht tue ich das.
Kann ich nicht, da ich gar nicht ihrer Meinung bin. Ich denke viel mehr auch, dass vernünftige und informierte Einordnungen von Streamern vor/während/nach dem Spielen viel mehr bewirken würden als jeder Boykott und jedes Totschweigen.
Wollte nur sagen, dass mir da, auch ohne es gesehen zu haben, ihre Antwort darauf klar war, bin dummerweise die letzten Tage für meinen Geschmack viel zu tief in diesem Rabbit Hole versunken. Würde aber mal denken, dass die weitere Erklärung dann gewesen wäre, dass das Spielen JKR Geld und vor allem Aufmerksamkeit bringt, das Geld nutzt sie direkt für trans feindliche Aktionen und die Aufmerksamkeit verbucht sie als Zustimmung. Zumindest ist das so der große Tenor in dieser Diskussion.
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Die beiden waren natürlich sehr emotional und haben das ganze Thema meiner Meinung nach auch viel zu sehr zu „Ihrem“ Thema gemacht aber waren dennoch klar gegen JKR und sammeln ja auch während des spielens für das trevor project.
Gefühlt war der Chat manchmal so „mhm krass dass ihr dem ganzen ne Plattform bietet und die Spendenaktion als „Schutzschild“ ist auch eher schwach, ihr hättet so einen Spenden Stream ja auch mit einem Spiel aus der trans Community machen können“.
Darauf waren die beiden manchmal so „wir geben unsere bestes als allies und natürlich gehts immer besser aber ich find mann kann auch mal sehen wie viel mühe wir uns geben und wir wollen ja nur das richtige tun bitte akzeptiert das jetzt“ Und dann wars meist auch bisschen ruhiger im stream bis man sich wieder vom Chat angegriffen gefühlt hat.
Die wollten, dass „der Chat“ ihre Entscheidung einfach akzeptiert und nichts mehr dazu sagt aber erstens muss „der Chat“ das nicht und zweitens gibts es nun mal nicht „den Chat“.
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