Joa das ist für mich auch eher eine Art die Diskussion in eine Richtung zu lenken und wenn man mit der nicht übereinstimmt dann kriegst du die Hucke voll
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Nur dass ich dem Thema eigentlich sehr wohlwollend gegenüber bin, siehe meine Beiträge. Dennoch, sorry, da bin ich weg.
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This. Diesen Circlejerk kann man sich jetzt sparen.
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Habt bitte exakt meine Meinung. Wenn nicht, werdet ihr verwarnt. Wer etwas in einen hoheren Kontext setzt fliegt, wer differenzieren will, fliegt auch. Und wehe man wehrt sich in einem Thread über Sexismus(!) gegen plumpe Verallgemeinerungen und Sippenschaft.
Natürlich ist Sexismus scheiße, die meisten Aspekte des Feminismus verdammt wichtig und richtig. Ich würde mich sehr gerne ernsthaft darüber unterhalten. Aber in so einem einseitigen Drohszenario ist das leider unmöglich.
Schade…
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Man müsste halt vor allem dann alles löschen ausser dem Ausgangspost, denn selbst die Antworten des Threaderstellers sind “off topic” größtenteils.
Ich schätze grundsätzlich Timos Arbeit, aber dass er alle Diskussionen und Themen sperrt und unterbindet, die gegen seine eigene Anschauung gehen, geht mir gewaltig auf den Sack.
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Ich finde die Seite hier entwickelt sich auch ein wenig zu Neogaf 2.0 durch die Mods, die alles was nicht in ihrem Weltbild passen löschen oder gleich übereagiern, sieh hier:
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Wir haben intern drüber gesprochen, und sehen leider aktuell als Alternative nur die Threadschließung, da von einer Handvoll User durchaus absichtlich derailt wird. Ich möchte aber klarstellen, dass „andere Meinung“ kein Grund für 'ne Sperre ist. Das wäre beknackt und nicht Sinn eines Forums. In dem Fall geht’s mir um die immer gleichen, immer wiederholten Pseudoargumente um die Diskussion herumzudrehen, und um wortwörtliches Offtopic, welches einer (imo ernsthafte) Diskussion wie dieser eben nur schadet.
Wenn das vom Posten abhält, ist das schade, aber wir haben’s mehrfach, auch schon in älteren Threads zum Thema auf nette Art versucht.
Schade, dass es so aufgefasst wird. Auch, wenn ich ehrlich keine Ahnung habe, wo diese „alle Diskussionen und Themen“ herkommen, ich glaube das da war (neben irgendeiner Werbung von einer Cosplayerin) das einzige Ding in letzter Zeit, welches wirklich temporär geclosed wurde und - aufgrund der Sensibilität des Themas - bei dem explizit nun vor Offtopic etc gewarnt wurde.
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Da wird mir jetzt aber ein wenig die Verantwortung verdreht.
Der Thread wurde zwei mal komplett “zerstört”, obwohl von Anfang an darauf hingewiesen wurde, sich dem Thema angemessen ernsthaft zu verhalten.
Darauf wurde, direkt gesagt, geschissen.
Nun werden die Grenzen noch deutlicher formuliert und auch angekündigt, diese konsequent durchzusetzen. Das hätte gar nicht notwendig sein müssen, wenn man den Thread nicht zwei mal mutwillig geschreddert hätte und man hätte es schon gestern durchziehen sollen.
Ich glaube, anhand Deiner gestrigen Beiträge, dass Du durchaus mitdiskutieren kannst, ohne irgendwelche Sanktionen fürchten zu müssen.
Für alle, die dem Thema durch die Standardreaktionen (Timo beschreibt sie in seinem Beitrag) grundsätzlich keinen Raum geben wollen, ist der Thread wohl nichts mehr, was ich begrüße.
Die Alternative ist, solche Threads grundsätzlich nicht zuzulassen, weil man vor jenen kapituliert, die so auftreten, wie wir das gestern beobachten durften. Dann haben sie ihr Ziel erreicht und allen Interessierten entgeht die Sichtweise der Betroffenen und eine ernsthafte, respektvolle Diskussion zu dem Thema. So wie es überall sonst auch ist.
Allein der Ablauf gestern hat uns wahrscheinlich darum gebracht zu erfahren, was einige Frauen aus dem RBTV-Kosmos dazu zu sagen haben, was Timo in Aussicht stellte und sich auch viele wünschten.
Das ist schade und nicht, dass jetzt nicht mehr jeder Mann (oh, er hat es gesagt) da reinkommen kann, um zu zeigen, dass er so eine Diskussion grundsätzlich nicht zulassen möchte.
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Inwiefern schadet es der Diskussion, wenn man Fakten bringt?
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Ganz ehrlich, dann lieber schließen.
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edit: dieser post war eine antwort auf timoW 's post im sexismus-thread und wurde ohne benachrichtigung hierhin verschoben.
der kontext ist mit dem verschieben und dem nicht kenntlich machen, worauf mein post sich bezieht, verloren gegangen.
schade. 
der ganze thread ist voll von posts, die
- offtopic sind
- „aber männer sind auch arm dran“ als inhalt haben
- nur persönlich auf einen anderen verfasser abzielen, nicht auf den inhalt eines posts
- „aber nicht alle männer sind so“ als inhalt haben
etc
immer noch.
solche posts werden z.T. massiv geliked.
gegenrede wird gelöscht.
das community-management und die mods haben eine (mit-)verantwortung dafür, was hier als „foren-konsens“ gilt, welche haltungen hier nach außen repräsentiert werden, was als gültige meinung vertreten werden darf.
wenn dein post nicht nur warme worte sind, sondern mit inhalt gefüllt werden soll, warum löscht ihr dann nicht konsequent?
(und wieviel der mods (überhaupt und die, die hier moderieren) sind eigentlich weiblich 
?)
aber ich weiß schon, über meinen post wird gleich wieder die hölle hereinbrechen. er wird gemeldet werden und vermutlich nicht lange stehen bleiben. nur weil einige menschen nicht ausreichend selbstreflektiert sind, um zu verstehen, dass „ich halte mich nicht für sexistisch/diskriminierend“ nicht automatisch gleichbedeutend ist mit „ich mache keine sexistischen äußerungen“ oder „ich verhalte mich nicht diskriminierend“.
Wieso sollte der Thread denen verwehrt bleiben, die angemessen diskutieren können und wollen?
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Genau das. Mich hätte es auch nach dem zweiten Mal Spam auch überhaupt nicht gewundert, wenn der Thread gar nicht mehr eröffnet worden wäre.
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Das mit „alle“ war natürlich leicht übertrieben formuliert. Besonders bei Themen die Frauen in Schutz nehmen oder aber politischen Ansicht jenseits des sehr weit links angesiedelten Spektrums ist mir aber schon häufiger aufgefallen, dass andere Ansichten unerwünscht sind. Das finde ich schade. Ich bin immer an anderen Meinungen interessiert, unabhängig davon ob ich diese dann selbst vertrete und freue mich über Dialog mehr als über Monolog.
Dass der andere Thread „riot“ ging lag natürlich zu großen Teilen an offtopic und es ist ja eure Aufgabe dafür zu sorgen dass der sich in Grenzen hält. Finde ich gut, auch wenn ich selbst oft „Auslöser“ eines Derailings bin. Ich merke das manchmal nicht.
In besagtem Thread wurde aber eben jetzt auch darauf hingewiesen dass es hier nicht um Diskriminierung von Männern sondern von Frauen geht womit ein Thema das möglicherweise Artverwandt ist ausgeklammert wurde.
Ähnlich war es früher oft im „Tagesgeschehen“ Thread, bei dem es gestattet war über Gewalt von Rechts zu philosophieren, sobald aber jemand linke Gewalt thematisiert wurde, kam „Ruhe im Puff, sonst mach ich dicht“ als Antwort. Auch wenn einige der Aussagen dort mehr als haarsträubend und hanebüchen gewesen sein mögen möchte ich diese nicht missen, da dadurch in meinen Augen erst gute oder zumindest interessante Gespräche entstehen.
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Wurde Marahs Beitrag im Thread gelöscht? Ich finde es nicht mehrwo sie meinte, dass es ihr eigentlich egal (?) ist, wie man auf sie reagiert.
Kannst du den Punkt weiter und weniger plakativ ausführen?
Es muss doch auch ohne schließen gehen
Nur verschoben. Ich stimme deinem Text größtenteils zu, auch, was die teils etwas im Nachhinein konfuse Durchsetzung von Postlöschungen etc angeht. Dies liegt hauptsächlich an der Verflochtenheit durch diverse Quotes und Antworten, aber auch sicherlich an fehlender Übersicht, wenn wieder Stoßzeit im Thread war. Wir versuchen’s zu verbessern.
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Ich versteh nur den Zeitpunkt der Sperrung und dieser “neuen Härte” nicht wirklich.
Doch genau das hat jemand behauptet und einige (u.a. ich) sind dagegen vorgegangen. Das hatte sich dann aber nach einer etwas schwierigen Diskussion selbst reguliert und man hätte normal weiter diskutieren können. Man muss ja schließlich auch erst einmal auf einer argumentativen Wellenlänge sein, bevor es weiter geht.
DANACH dann aber zuzumachen versteh ich nicht. Genauso gut hätte man den ganzen Spam der danach von einigen Usern kam (u.a. vom Threadersteller selbst einschließlich indirekte Werbung für Twitch-Kanäle), direkt löschen können. Mit dem Hinweis - Leute, noch einmal und der Thread geht zu.
Aber in letzter Zeit immer direkt zuzumachen und dann Posts hin und herzuschieben reißt manchmal (besonders in diesem Fall) die ganze Diskussion auseinander.
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Sie hat es selbst gelöscht weil sie es als Spam erachtet hatte weil sich einer darüber beschwerd hatte wenn ich mich nicht irre.
Aber der Thread hat doch nun mal genau das zum Thema: Sexismus gegenüber Frauen, im Gaming.
Dass Männer im Gaming wegen ihres Geschlechts diskriminiert werden, gibt es so nicht und selbst wenn, würde es nicht zur Diskussion beitragen, das aufzuführen.
Noch weniger sinnvoll ist es, zu sagen, dass es auch Sexismus gegenüber Männern in völlig anderen Bereichen gibt. Zumal das quasi immer die Intention hat, das eigentlich diskutierte Problem abzuwerten.
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Geht ja nicht mehr, weil ihr ja fast alle beispiele im entsprechenden Thread entfernt habt.
Geht darum, dass man alles verbietet was zu einer Diskussion führen kann, weil so auch Gegenbeispiele gebracht werden, die einfach wahr sind. Aber wenn du kommst und sagst, dass ist scheißegal, was mit Männern ist, dann macht der Thread kein Sinn für eine ordentliche Diskussion.
Off-Topic kann man löschen, klar. Aber da gab es auch ganz normale Diskussion.
Ich sags ja nur, mit Neogaf hat es genau so angefangen, wo man ein auf Social Justice Warrior macht…
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