The Falcon and the Wintersoldier [Spoilertalk]

Mir ist es eben komisch umgesetzt. Man sieht das es diese Captain America Ausstellung, das Schild wird da hingebracht schnitt Neuer Cap. Ich hätte gern ein paar Minuten gesehen wie die Entscheidungsträger darüber Diskutieren.

Finde ich aber echt platt. Für mich wäre es ein Steinchen gewesen, aber nicht der Finale schups.

Ja, aber warum macht man das nicht danach und taucht sofort unter, das holen war nicht ganz das ‚Problem‘. Sondern das sie dann erstmal zurück sind und nicht sofort weg.

Machen sie aber nicht gut, finde ich, ich finde auch das der Schauspieler nicht sehr gut ist, diese ‚private Gespräch‘ zwischen ihm und sein Kameraden kommt sein Konflikt im Spiel nicht gut rüber.

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Könnte an sich schon wieder Kommentar sein, dass das nicht gezeigt wurde: Am Willen und Bedarf der Leute (Zuschauer) vorbei wird irgendwas hinter verschlossenen Türen beschlossen. Vielleicht etwas viel für Disney, aber denkbar.

Naja, das war halt der letzte „Schubs“; es wird ja seit Folge 1 gezeigt wie schwer er es hat ohne Superkräfte und „nur“ mit Schild und Kommandoausbildung mitzuhalten. Festzustellen, dass ihm selbst reguläre Kämpferinnen überlegen sind, war dann zuviel, gerade auch angesichts des Drucks der auf ihm lastet.

Geht mir ganz anders. Ich nehme ihm die Selbstzweifel und die Unsicherheit ab, sowohl bei den Werbeauftritten als auch in Form der Überkompensation und Wut bei Ablehnung und Ungewissheit im Einsatz. Er will ganz dringend das richtige tun und dafür gesehen werden, aber das passiert nicht und verwundet ihn.

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Das stimmt natürlich, so kann man es auch sehen. Mir wurde zu wenig klar gemacht das das wahrscheinlich ein bisschen Zeit dazwischen lag.

Dann hätte er mal den Unterpunkt Wakanda in seinem Dossiert besser lesen los :grinning: da hätte er gewusst das die sehr sehr gut Kämpfen können und er sich nicht schämen braucht

Nicht der Punkt. Wenn er als Cap gegen normale Menschen nicht liefert, schämt er sich halt. Gegen Aliens, Robots and Wizards bzw. Supermenschen kann er das vielleicht mit sich gerade noch ausmachen. Aber wenn ihn Leute ohne Superkräfte im Nahkampf schlagen ist es eben zuviel. Er erfüllt seinen Auftrag nicht; regelmäßig. Und das ist ja das Konzept, dass seine Eigenwahrnehmung seiner Rolle und seiner Person maßgeblich bestimmt. Er schließt daraus: Ich bin nicht genug.

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Seine Rolle gefällt mir mit am besten und ich freue mich schon auf die ganzen Memes :smiley:

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Ist es nicht offensichtlich, dass die Diskussion mit Hoskins der letzte Schub war, den er gebraucht hat?
Hoskins ist quasi der moralische Kompass von Walker und er sagte „shit Jo, natürlich nehme ich das Zeug!“
Natürlich war die Idee da, sobald er das Mittel gesehen hat, aber überzeugt hat ihn Hoskins.

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Aber hatte der doc von Folge 3 gesagt, dass das mit seinem Mittel nicht mehr passiert?
Oder habe ich das falsch verstanden :thinking:

Muss mich mir noch mal ansehen.
Stand 2.Weltkrieg war es so.
Ich hab das aber früher eher als psychologische und ideologische Komponente der Einnahme gesehen und nicht als eine pharmakologische Nebenwirkung.
Vielleicht gibt es auch einfach beides parallel.

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Die neue Pharma Komponente bedeutet, dass Carly nicht mehr aussieht, wie Steve Rogers. Seine Version des Serums verstärkt den Patienten aber ohne seine Muskeln optisch größer zu machen.
Die psychologische Variante ist ja quasi nur eine anders ausgedrückte Version von „Aus großer Macht folgt große Verantwortung“. Es ist nicht das Serum, es ist die Macht, die es verleiht.

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Stimmt.
Ich erinnere mich.
Das könnte natürlich auch erklären warum der aktuelle Cap. keine Schmerzen hatte nach der Einnahme.
Die extremen körperlichen Veränderungen sind andere.

Ich find interessant die hier ganzen Analysen und Deutungen zum neuen cap zu lesen.

Für mich verkörpert der neue Cap einfach ein aktuelleres Bild von Amerika.
Weiß, männlich, toxisch, Hohes Sendungsbewusstsein, ignorant, egoistisch.

Hätte eh nicht geglaubt, dass Disney es schafft mich bei den Serien soo sehr zu packen.

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Gehört doch dazu :slightly_smiling_face:
Es wird erst richtig intressant (wie in der klassischen Comicdiskusion), wenn man überleg wer schneller ist,
Superman oder Flash?

Zum Diskutieren ist der aktuelle Cap. wirklich besser als zum Beispiel Zemo aktuell.
Obwohl ich Daniel Brühls Charakter lieber sehe und er der bessere Schauspieler ist.
Macht das den aktuellen Cap. zur interessanteren Figur?
Für mich aktuell schon, auch wenn manche entwicklungen ein bißchen forciert waren.

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War eine gute Folge, aber ich gebe @Leelo recht, das Serum aus dem Versteck zu holen und dorthin zurückzukehren, obwohl der Ort bekannt gewesen ist, ist nicht gerade klug.
Auch hätte ich mir gewünscht wie Walker das Serum einnimmt und gerne auch mehr über seine Beweggründe erfahren, ist mir zu wenig, was man bisher über ihn weiß.

Der neu Cap wird seinen Posten behalten, weil er klar gezeigt hat wie man mit Verbrechern umgeht.
Sein Kumpel Hoskins, war einfach nur ein Sidekick ohne jegliche Relevanz für mich.

Leider fehlt es dieser Serie teilweise an Tiefe, was leider sehr schade ist, denn wenn man einige Figuren besser beleuchten würde, würde man deren Gedankengänge auch besser nachvollziehen können.

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Rip

ich fühle mich herzlich unterhalten bei Falcon and the Wintersoldier.

Ich hab nicht erwartet das es mir so gut gefällt, die qualität finde ich super. auch wenn natürlich überall gewisse schwächen gibt. Finde ich die MCU Serien bisher super.

Vorallem auf Loki bin ich schon gespannt.

Hab gehört nur noch 2 Folgen? Bin gespannt was da jetzt noch alles passiert.Und wer der Broker ist.

Battlestar einfach so sterben zu lassen, finde ich tatsächlich sogar richtig weil es zur Charakterentwicklung viel weiter getragen hat. US Agent ist ja nicht Böse, nur nicht reinen Herzens ^^

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Achja hier die Unterschiede zum neuen Cap (US Agent Comicvorlage) und den alten.

Steve: war zu schwach für die Army, wollte immer zur Army, kämpfte sich durch. Sprang mit dem Körper auf eine „Übungsgranate“, mochte keiner Aufmerksamkeit, war widerwillig zum „PR-Männchen“ geworden.

US-Agent: Ist Körperlich Stark, hatte etliche Auszeichnungen schon bekommen, spielte früher Football, die Mediale Aufmerksamkeit macht ihn nichts aus (genießt sie sogar), Sprang mit einen „Helm“ auf eine Granate (laut eigener Aussage).

Liste mal erweitern was mir noch nicht eingefallen ist :stuck_out_tongue:

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-Steve Rogers prügelt mit der Seite seines Schildes auf Tony Stark ein.
Der finale Schlag wird nicht durchgezogen sondern er macht Iron man nur Kampfunfähig
-John Walker prüglt mit dem Rand des Schildes auf sein Opfer ein. Er beendet es nicht, sondern zieht durch

(Hab auf Youtube gesehen das es die Einstellung quasie eins zu eins ist)

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Hoch dekorierter Soldat. Die Amis lieben ihre Soldaten vorallem die die aus dem Krieg kommen und für irgendwas medal of Honor bekommen haben und der hat 2-3 Stück davon bekommen.

Differenzierter sehen. Das Serum hat er als Chance genommen. Er steht im Mittelpunkt eines großen Landes, tritt in Größe Fußstapfen und würde jetzt nur rumgeschubst und auf die Fresse bekommen. Am Ende sogar von (schwarzen) Frauen ohne Superkräfte vermöbelt. Das hat sein Ego ziemlich gelitten.

Während andere noch überlegen hat das für seine. Charakter gereicht zu nehmen. Einfach um oben mitspielen zu können.

Der tot von seinem Sidekick geht in eine andere Richtung. Die ihn veranlasst nun über seine humane Grenze die schon bis dahin nicht groß war, zu gehen. Er hat ja ohne zu zögern aus wut den Typen gekillt. Dabei hat er auch noch gesagt er sei unschuldig.

Man könnte auch gewisse Anspielung auf ein reales Ereignis hindeuten. Mit den Rassismus spielt die Serie sowieso gut rum bzw macht gute Andeutungen.

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Mir ist aufgefallen, wie in keiner einzigen Silbe etwas negatives über Steve Rogers erwähnt wird. Alle Personen sind sich einig, dass Rogers der heiligste aller Heiligen und der perfekte Mensch gewesen sei.
Ob das gerechtfertigt sei oder nicht, sei mal dahingestellt, aber das MCU versteht es, seine alten Herren in Ehren zu halten.