Twitch und YouTube -Streamer in der Öffentlichkeit

scurrows. sagen die nicht alle nur dass die auf malta leben, aber wohnen dann auf madeira?^^

Genau darauf wollte ich hinaus. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand für z. B. den SC in finanzielle Notlagen manövriert ist wahrscheinlich deutlich geringer, weil hier als Gegenwert nur ein wenig „Bauchpinselei“ angeboten wird und in erster Linie die Unterstützung zählt. Bei sexuellen Inhalten ist der Gegenwert möglicherweise viel emotionaler und die zahlenden Personen sind dadurch viel leichter manipulierbar, eben weil auch intime Emotionen und Triebe im Spiel sind.

Ich sehe die Probleme also da, wo Ausbeutung anfängt und für mich wirken Streamer:innen, egal ob Frau oder Mann, die eine (intime/sexuelle) doppelseitige Beziehung vortäuschen, um Geld zu „verdienen“ doch sehr ausbeuterisch. Ekelhaft.


Dass dies natürlich stark mit der patriarchischen Gesellschaft und dem male gaze verzahnt ist, steht außer Frage. Verwerflich darf ich das aber finden, eben bei Twitch, auf Erotikportalen, im Bordell, etc.

Sex positive work ist für mich zumindest etwas anderes als das was diese Frauen (männliche Beispiele fehlen ja leider) dort auf Twitch betreiben. Ich kritisiere das übrigens auch auf Pornhub. Meine Kritik geht gegen die Einstellung der Person, nicht Nacktheit, nicht die Plattform oder sonstwas. Ich mag einfach diese Art Mensch nicht - geschlechtsunabhängig.

Zum Thema Nacktheit: Wenn jemand einfach nur nackt zockt, malt, backt oder sonstwas tut, ohne den Körper bewusst sexualisiert einzusetzen und z. B. Subgoals daran zu knüpfen, dann nur zu. Das wäre mir egal, selbst bei irgendwelchen Bohnen. :beanlul:

Meiner Meinung nach begann Shurjoka bereits im Lauf der „Hogwarts Legacy“-Debatte die Bodenhaftung zu velieren und teilweise zu entgleisen, was dann im Verlauf des Jahres zugenommen hat. Was irgendwelche Beef-YouTuber daraus machen, das ist inhaltlich jetzt weniger relevant, hat aber sicherlich dazu beigetragen, dass es Shurjoka deutlich sichtbar ziemlich schlecht geht.

Ja das stimmt, Hogwarts Legacy war natürlich davor. Da ich jetzt frisch die Sache mit Montanablack im Kopf habe, hatte ich es mit dem Computerspielpreis in Verbindung gebracht, aber es ging schon vorher los.
Aber nochmal: ganz egal, ob man Shurjokas Meinung doof findet wenn es um Harry Potter oder sonst was geht, sowas zu schreiben wie „deine Tränen sind mein Gleitgel“ oder eine Community zu haben, die in den Chat schreibt „jaaa, mach die Alte fertig. Zerreiß sie richtig, die gehört in die Psychiatrie. Shurjoka ist Drachenlord 2.0“…und andere Sachen ist absolut ekelhaft und in keiner Weise gerechtfertigt. Das ist keine Kritik, das ist Hass und Mobbing.

13 „Gefällt mir“

Welchen Take von ihr bei HL war denn „die Bodenhaftung verlierend“? Dass man sich mit dem kauf dieses mittelprächtigen Videospiels der Tatsache bewusst sein sollte, eine transfeindliche - mittlerweile Menschen unterstützend, die Nazis bei sich dulden -, Frau finanziell zu unterstützen, kann man schon mal sagen, finde ich.

5 „Gefällt mir“

Shurjoka nutzt hier ein Klischee (weißer Cis-Hetero-Mann). Das ist manipulativ. Und DAS ist mein Problem mit Shurjokas temporären Schwurbel-Entgleisungen.

Ob ich mich als weiser Cis-Hetero-Mann von Shurjokas Aussage diskriminiert fühle, interessiert mich nicht mal selbst. Mich stört, wie eindimensional und manipulativ Shurjoka „diskutiert“ … oder eher: predigt.

Teilweise war ihre Antwort auf den Parabelritter schon völlig abseitig. Wer das nicht sieht, der ist verblendet.

Und es ist nicht so, dass der Parabelritter hier keine Angriffsfläche geboten hätte. Beileibe nicht. Aber sie ist irgendwann in den Modus arroganter, manipulativer Selbstdarstellung abgedriftet, weil ihr großes Ego ihr regelmäßig im Weg steht.

Und: Auch bei ihr gibt es sehr viel Doppelmoral. In fast schon toxischer Dosierung.
Siehe zum Beispiel: Ihre „Predigten“ zum Thema Reichweitenverantwortung.
Beispielhafte Anwendung auf sie selbst: Ihr Umgang mit „Der Äqualist“. Da prügelt sie - zum Teil richtig schlecht begründet, geradezu anmaßend - als deutlich reichweitenstärkere Influencerin auf eine sehr viele kleinere „Kollegin“ ein, inklusive wirklich mieser Manipulation. Damit verstößt sie gegen das von ihr selbst „geheiligte“ Prinzip der Reichweitenverantwortung. Und das ist erbärmlich … und das sorgt auch dafür, dass ich sie in ihrer Rolle hinterfrage … und sehr viel weniger ernst nehmen kann. Und das, OBWOHL sie sich im Prinzip für eine gute Sache einsetzt, allerdings auf eine Art und Weise, die ich zunehmend als Irrweg betrachte. Bei ihr zeigt sich für mich: Das Gut-Gemeinte ist noch lange nicht das Gute selbst.

3 „Gefällt mir“

Mal eine Frage zum Thema halbnackte Streamer. Wenn Twitch das ganze nur so lapidar behandelt, wurde schon einmal die zuständigen Bundeszentrale für Kinder- und Jugendmedienschutz darüber informiert, bzw gibt es da nicht auch eine zuständige EU Kommission dafür? Ich würde meinen die würden da schnell hellhörig werden, da ja anscheinend gegen EU Gesetze Verstoßen wird.

Keine Ahnung, was im Detail gemeint ist, aber das Video vom Parabelritter zum Thema Hogwarts/Transfeindlichkeit yade yade gehörte zu den schlechtesten, die er je gebracht hatte (er kann auch sehr gute videos machen)

Und nein … hetero, cis und weiß sein ist kein Klischee, sondern in dem Sinne Marker für Privilegiertheit (und das kann man unmöglich abstreiten) … hätte sie „alter weißer Mann“ gesagt wäre der Klischee-Einwurf vielleicht eher zutrefflich.

5 „Gefällt mir“

Marker für Privilegiertheit? Aber sicherlich nicht die alles und allein entscheidenden.

Die Privilegiertheit eines Parabelritters besteht sicher nicht ausschließlich und hauptsächlich aufgrund dieser drei Kriterien.

Und obwohl Alex’ Video schwach war, war Pias Antwort auf ihn teilweise ebenfalls schwach, wenn man ihre „Takes“ mal kritisch betrachtet. Alleine schon, wie sie den Stream zu dem Video begonnen hat, war äußerst „fragwürdig“.

Im diskursiven Kontext - in ihrer Alicia-Joe-„Reaktion“ gegenüber einem User in ihrem Chat - nutzt sie diese Zuschreibung (weiß, cis, hetero, männlich) sehr wohl als Schublade. Sie diskreditiert den Einwand über ein Vorurteil, anstatt diesen Einwand selbst inhaltlich zu entkräften. Und DAS wäre der Weg. Aber den geht Shurjoka - so wirkt es auf mich - nur äußerst ungern.

Wie gesagt, ich sehe da jetzt nicht wirklich den Unterschied zu so Sachen wie Subathons etc. wo auch die Leute dazu angetrieben werden Abos zu verschenken und bei ner bestimmten Anzahl von Subs ein bestimmtes Spiel oder so gespielt werden. Ich sehe da nicht wirklich nen Unterschied, weil da auch mal Leute sich eventuell ein bisschen verheben um noch schnell ein Ziel zu erreichen.
Und sicher auch um etwas Anerkennung zu bekommen („oh wow, schon wieder 20 Subs. Du bist doch verrückt, echt toll, danke dir!!“).
Wie gesagt, muss ich kein Fan von sein aber ich sehe weder im einen noch im anderen etwas das ich jetzt wirklich zu nem großen Problem erheben oder verbieten wollen würde.

Kommt halt drauf an was genau gegen das Jugendschutzgesetz verstößt.

  1. Die Frauen sind nicht komplett nackt und das was sie tun ist höchstens hoch suggestiv. Reicht das schon aus?
  2. Es gibt ja dieses Warnfenster bevor man den Stream sehen kann („blabla,… can include sexual themes“). Also nicht viel anders als bei Pornhub oder so. Ne Ausweiskontrolle gibts halt nicht.
  3. Soweit ich weiß ist das direkte Verlinken auf Onlyfans u.ä. nicht erlaubt. Fairerweise muss man aber sagen, dass Links auf solche Landing Pages wo man ne ganze Linksammlung erlaubt ist geht und dort dann meistens Onlyfans etc. erlaubt sind. :beanjoy:
    Aber auch hier weiß ich nicht ob das irgendwie rechtlich problematisch sein könnte. Geht ja auf Twitter und Co. auch.

Ich glaube das Internet ist einfach nicht so sehr reguliert. Kick hat doch bis heute auch keine wirklichen Probleme bekommen, meine ich.
Aber hey, im News Thread hatten wir ja gerade das Thema, dass man in UK vorschlägt, dass man erst nach nem Facescan auf ne Pornoseite zugreifen darf. Vielleicht ist das ja die Zukunft die sich so viele erhoffen… yaaaaaay… :beancute:

edit: btw. bin ich sauer. Mir wird immer versprochen, dass die Twitch Startseite diese Streamerinnen immer total promoted. Aber trotzdem muss ich jedes mal wenn ich mal ein Beispiel finden will im Inkognitomodus auf den „Browse“ button gehen und dann in die entsprechenden Kategorien gehen, bis ich ein Beispiel finde… wo bleibt mein Porn auf der Startseite??? :beanwat:

2 „Gefällt mir“

Insi Modus wurde mal richtig aktiviert :smiley:

Zur Shurjoka-Sache:

Gegen den einen Typen, wo noch ein Verfahren wegen Volksverhetzung läuft. Ja es stimmt. Das Verfahren läuft noch. Er ist trotzdem wegen Volksverhetzung in einem vorigen Verfahren schuldig gesprochen worden.

Es läuft daneben derzeit seit ca. 9 Monaten ein zivilgerichtliches Verfahren. Stand ist es läuft (solche Verfahren dauern). Shurjoka musste derweilen den Anwalt wechseln, weil eine dritte Seite ins Spiel gebracht wurde, welche von ihrem damaligen Anwalt in einem anderen Verfahren vertreten wurde und der Anwalt musste dann sein Mandat für sie zurücklegen (ist für Anwälte verpflichtend, dass sie nicht in zwei Prozessen einmal pro und einmal gegen eine Partei tätig sein dürfen).

Das Video der Streamerin war eine Reaktion auf einen Zusammenschnitt, der dieser Streamerin zugespielt wurde (sie bedankt sich an dieser Person sogar). Da wurden Sachen zusammengeschnippselt , die so nicht in ihrem Livestream passierten - weil sie auf Sachen im Chat antwortet und das Video damals nicht gesehen hat.

Der Hate geht eigentlich seit der HL-Debatte, weil sie aufrief das Spiel zu boycottieren. Und manche Personen das nicht einordnen können, dass man Kritik an etwas hat, was ihnen Spaß macht(e).

8 „Gefällt mir“

Da wird sich Trymacs wieder aufregen über YouTuber, die nicht mit ihrem Geld umgehen können.

Eine Frage aus reinem Interesse:

Nennst du die Namen mancher Streamer_innen nicht, weil diese Namensnennung ihnen sonst eine Aufmerksamkeit bieten würde, die sie deiner Meinung nicht haben sollten - z. B. wenn manche Leute deine Beiträge lesen und dadurch möglicherweise auf ihre Plattformen geleitet werden?

Genau das. Ein Klick ist für sie die Haupteinnahmensquelle, also versuche ich die Namen zu vermeiden und verwende Screenshots oder anderes, damit nicht auf einen Klick ihnen Geld generiert wird.

Ist das wirksam?

EDIT: Und bedeutet das im Umkehrschluss, dass du z. B. eine Alicia Joe - deren Namen du ja nicht nennst, sofern ich mich nicht irre - für so problematisch hältst, dass ihre Posiition außerhalb dessen steht, was deiner Überzeugung gemäß demokratisch legitim sein sollte?

(Ich will es nachvollziehen. Ich suche keinen Streit.)

Mit ihr hab ich (ich persönlich) ein anderes Problem, als dass ihre Videos zum Entgendern und zu trans Sportlerinnen für mich sehr verletzend waren. Und ich der Person ansonsten keine Aufmerksamkeit schenken will.

3 „Gefällt mir“

Apored sagt die Wahrheit und entschuldigt sich? Ich bin verwirrt. Bester Finanzberater auf jeden Fall sofern die Story stimmt.

1 „Gefällt mir“

Ich persönlich gendere nur äußerst selten und bin insgesamt nicht überzeugt davon, daher mache ich es so gut wie nie.

Zudem bin ich dagegen, dass es Eingang in den öffiziellen Schriftverkehr - z. B. von Behörden - findet.

Ich halte das Gendern für kein wirksames Mittel, um LGTBQIA+Personen gesellschaftlich sichtbar zu machen.

Bedeutet da nun, dass du sagen würdest, dass ich LGTBQIA+Personen ihr Existenzrecht abspreche? Oder dass ich dich damit so tief verletze, das zwischen dir und mir insgesamt ein kategorisch unüberwindbarer Graben besteht?