WIR SIND SCHON DA! - Die Ecke rund um LGBTQIA+ Themen

Toleranz hat was mit Respekt zu tun.
Wenn du es nicht aushälts das ein Thema das immer noch viel zu selten medial in dieser Bandbreite stattfindet musst du entweder es
a) tolerieren b) ignorieren oder c) gehen.

Gerade so eine wichtige Bewegungen wie die LGBTQ Bewegung hat ein Recht auf eine anständige Represäntation die sie immer noch nicht in sovielen Ländern ausleben darf. Und gerade als Bisexueller müsstest das doch eigentlich auch so empfinden :thinking:

Und nein hier wirst du sicher nicht deswegen angefeindet und ein Mob sind wir auch nicht! :smiley:

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Sieh es doch so: Das wird derzeit überall gemacht, weil in Ungarn aktiv die Rechte der Leute eingeschränkt werden (und weil Pride Month ist). Dementsprechend wollen sich die Leute hier solidarisieren und zeigen, dass sie das nicht in Ordnung finden. Was wäre hierzulande denn die Alternative dazu, Orban zu zeigen, dass seine Politik nicht in Ordnung ist? Proteste vor der Botschaft kommen nicht an, aber ein Spiel seiner Nationalmannschaft kann er schlecht einfach nicht bei sich ausstrahlen lassen, also empfinden die Leute das als wirksame Symbolik, um den ungarischen Menschen ihre Unterstützung zu signalisieren.

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Kann deine Worte durchaus nachvollziehen, gerade jetzt, wo Orban einfach mal so einen Bockmist machte und die UEFA das nicht besonders gut löste - ich kann verstehen, wenn es Leute irgendwann mal das ganze nicht mehr sehen wollen. Besonders wenn die Aktion gerade nur entstanden ist, weil wieder auf die Unterdrückung von LGBTQIA+ aufmerksam gemacht werden muss, als uns einfach zu feiern.

Hätte es übrigens noch besser gefunden, hätten die Bohnen einfach den ganzen Monat oder zum 28. Juni (Jahrestag der Stonewall Riots) dieses Zeichen gesetzt und nicht jetzt, weil die UEFA dumm ist.

Aber auf der anderen Seite freut es mich einfach, dass sich vermehrt Leute dem Thema annehmen. Und offen zeigen, dass wir schon da sind.

Und nein, wir werden das nicht vergessen, zB wenn die Regierungen gerade das Blutspendeverbot für bi-/homosexuelle Personen weiter in Kraft lässt. Das TSG noch immer nicht verbessert. Diskriminierungsschutz aufgrund der sexuellen Orientierung bzw. Geschlechtsidentität verweigert. Wir werden auf den heutigen Tag zeigen und ihnen ihre Versprechen vorhalten :fist: :fist:t2: :fist:t3: :fist:t4: :fist:t5: :fist:t6:

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Erstmal danke für die freundlichen und konstruktiven Antworten.

Was ich mich halt frage ist folgendes: Bewegt man wirklich einen LGBTQIA+ Gegner durch diese Aktionen zum Umdenken? Die es jetzt gut finden hatten auch vorher kein Problem damit. Die es vorher scheiße fanden, werden eher durch die Aktionen getriggert und wütender. Und dann gibt es noch Gruppe 3 (wozu ich mich zähle) die wollen einfach nur in Ruhe leben. Ich will als Bisexueller auch gar nicht die Bühne. Ich möchte einfach das sich alle gegenseitig in Ruhe leben lassen. Das ist NICHT der Fall, das ist mir klar. Aber ich bezweifle sehr das ein Regenbogen-Logo daran etwas ändert. Meine Sorge ist eher, wie oben schon geschrieben, dass es die Gruppen eher auseinandertreibt.

Und in der Aktion meiner Chatsperre durch RBTV Mods sehe ich eine riesige Gefahr. Denn Leute wie ich, die ihre Meinung nicht mehr in der „normalen Gesellschaft“ (wie diese) hier kundtun dürfen, radikalisieren sich viel schneller und suchen sich andere Plätze um sich zu äussern. Das macht mir Angst. Ich will nicht zur AfD oder Konsorten, ich möchte gerne auch in einem normalen Chat sagen dürfen „das Logo finde ich nicht gut“.

Vielleicht konnte ich etwas erklären, weshalb ich Sorge habe das sowas auch nach hinten losgehen kann.

Liverpool mal eben stabil.

Ich möchte euch ersparen die Artikel zu den einzelnen Attacken zu posten, die wären auf Pink News zu finden.
Gestern Abend war der traurige bisherige Höhepunkt der Attacken.

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Zum ersten Absatz, da möchte ich Carl Nassib zitieren als er sein Outing begründete:

Junge LGBTQ+ Personen haben eine fünffach höhere Suizidrate als straighte Jugendliche. […] Studien haben gezeigt, es braucht eine erwachsene aufgeklärte Person, um die das Risiko, dass ein LGBTQ+ Kind sich selber umbringt um 40 % zu senken. Es ist egal ob du ein*e Freund*in bist, ein Elternteil, Trainerpersonal oder ein Mitglied im Team - Du kannst diese eine akzeptierende Person sein.

Und deswegen finde ich diese Aktionen - so sehr mir sie mich teilweise nerven - gut, wenn dadurch nur eine weitere Person die Gelegenheit bekommt, mit sich selbst im Reinen zu kommen und sich, so wie sie ist, zu akzeptieren, einfach weil wir da sind - dann wurde schon viel erreicht.

(Und ja aus eben denselben Gründen hätte ich mich noch mehr gefreut, wenn die Bohnen auch ohne UEFA drauf gekommen wären - und es eher als Ansporn sehen, die nächsten Jahre da besser zu werden).

Glaube Biden fasst es gut zusammen:

Zum Zweiten, ja einfach sperren kann leider schnell dazu führen, dass sich Personen zu stark radikalisieren, wichtiger wäre es, für Verständnis zu werben. Braucht halt viel mehr Kraft (die ich auch nicht immer habe). Habe heute gut 30 Minuten mit einer Arbeitskollegin darum diskutiert, weil auch wenn sie nix gegen die Sache an sich hat, aber sich gleich von oben herab behandelt fühlte, als sie nur eine Frage dazu stellte. Was auch sehr kontraproduktiv war.

Toleranz braucht es in beiden Richtungen, Toleranz - solange wir keinen Hass tolerieren müssen (und nicht jede Frage, jede Gegenstimme als Hass bewerten).

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Nachdem ich mich massiv über die Chat Moderation geärgert habe, möchte ich euch herzlich danken. Konnte hier wieder runterkommen. Für RBTV ziehe ich meine Konsequenzen und werde nicht mehr über die Affiliate-Links bestellen (was ich immer getan habe).

Eine Diskussion wie hier wünsche ich mir. So kommen sich die Gruppen näher und man kann sich respektvoll miteinander austauschen. Danke euch. Ich wünsche noch einen schönen Abend.

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Umdenken wohl eher weniger, aber überall diese Symbolik zu sehen, ist ein Zeichen dafür das a) registriert wird was er da macht und b) die Leute nicht alles still hinnehmen. Diese Stille und nicht-zeigen wäre eher ein Zeichen von - wer will mir was tun, ich komm damit durch.

Nun weiß ich natürlich nicht, ob das andere EU Länder die heute das Spiel übertragen auch so machen…

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Ja sorry, aber das ist doch Quatsch :ugly:

Finde ich gar nicht, gerade diese Szene bekommt zur Zeit großen Gegenwind (siehe Sonicfox Outing als schwul, nicht-binär - und furry. Oder andere Leute die offen BDSM leben - und deswegen in der „Community“ angefeindet werden). Auch eine solche Liebe ist erlaubt.

Ich würde aber gern noch mal einwerfen, dass einige immer wieder die gleichen Diskussionen führen müssen. - Das kostest Nerven und Energie, was zu oft übersehen wird. Ich finde nicht, dass du dich da jetzt „geiseln“ musst, „produktiver“ zu sein. Als Ally kann ich mich der Diskussion am Kaffeetisch entziehen, Betroffene weniger.

Ich find es ist das nicht zu viel verlangt, wenn ich etwas NICHT weiß, sensibel und vorsichtig zu sein. Educate yourself ist das Motto und zweitens, muss man als Betroffene oder LGBTIQA+ Person nicht immer für alle und jeden und überall den Erklärbar spielen. - Das kann man als unwissende Person nicht immer in Anspruch nehmen und muss auch mal selber denken lernen… Mich nerven solche Leute dann, die ungebildet sind und dann noch denken der Service wäre selbstverständlich und servier das denen noch mit Zucker oben drauf - sonst Block ich aus „Prinzip“ ab… Sowas hab ich mittlerweile echt gefressen…

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Stimmt, das ist keine Toleranz, sondern im Falle des Chats ist das vom Hausrecht Gebrauch machen.

Die Moderator:innen haben ihren einzigen Hebel in Bewegung gesetzt, um dich dazu zu bringen, noch einmal über die Sache nachzudenken und du versuchst jetzt RBTv zum Umdenken zu bewegen, indem du den einzigen Hebel umlegst, der dir zur Verfügung steht (nicht mehr über den Affilliate-Link zu bestellen).
Können beide Seiten natürlich so machen (anstatt nochmal in sich zu gehen und zu reflektieren), halte ich aber nicht für sinnvoll.
Mein Appell, nochmal 1-2 Nächte über die ganze Sache zu schlafen, geht an dich, nicht weil ich finde, dass du mehr oder alleine die Schuld an der Eskalation trägst, sondern weil du dich hier gemeldet hast und du die Möglichkeit hast, dieses Ereignis nochmal zu überdenken. Ein:e Chatmoderator:in muss dagegen am Tag dutzende solcher Entscheidungen treffen und die können nicht immer alle richtig und weise sein.

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@Joe_Hell_Back Danke für Deinen Beitrag. Du hast Recht, die Chatmods können sperren wen sie wollen (Hausrecht). Es hat eben nur einen ziemlich scheinheiligen Beigeschmack wenn man sich eben mit Toleranz brüstet und dann jemanden bannt der sagt „ich mag das neue Logo nicht“. Und mich ärgert ja diese Intoleranz der Moderation im Chat und nicht das Logo ansich. Im Notfall klebe ich mir ein Post-It davor :slight_smile: (nur Spaß).

Ich glaube es ist immer dann schwer, wenn man eine Meinung als „Absolute“ darstellt. Das ist ja fast nie der Fall. Im Gespräch kann man sich immer annähern und sich engagieren. Leider klappt das ja überall auf der Welt und bei zig Themen nicht. Gerade bin ich ganz froh mich nicht am Chad beteiligen zu können, denn es geht schon wieder ziemlich ab und zwar von beiden Seiten. Die Verfechter der Initiative bekleckern sich auch nicht gerade mit Ruhm wenn es um Argumente gegen Menschem mit anderer Meinung geht.

Ich mache mich jetzts fürs Spiel fertig und bin hier raus. Nochmals: Ich bin bisexuell, dachte soagr eine ganze Zeit schwul zu sein. Ich habe ganz sicher nichts dagegen. Mir macht die Spaltung Angst und ich glaube das man auch etwas kaputt machen kann mit etwas das gut gemeint ist.

Euch allen einen schönen Abend und viel Spaß beim Spiel.

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Dir auch, und wenn du mal aktiv herumquatschen willst - einfach hier posten!

So und nun: 'SCHLAND! SCHLAND!

(Ja auch als Österreicherin bin ich seit Jahren für Deutschland, außer bei der letzten WM, da ward ihr einfach zu schlecht)

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Fand es gerade übrigens sehr angenehm, wie ruhig und sachlich hier diskutiert wurde, obwohl die Debatte ja durchaus emotional aufgeladen begonnen hat :slight_smile:

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Grummel… Hab mich schweren Herzens ja zurück gehalten.

Okay und Loki geschaut.

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Wie? Man kann für andere Länder als das eigene sein?!
:kappa:

Als Österreicherin für Deutschland :beansweat:

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War meine Antwort zu emotional aufgeladen? :thinking:
Wenn ich damit gemeint bin dann tuts mir leid, das war echt null meine Intention :see_no_evil:

Wie viele Flaggen wollt ihr?

LGTBQ* Community: „Ja“