Zocken mit Florentin - Factorio [abgeschlossen] Sammelthread

Moin zusammen,

hier scheinen ja schon einige ordentlich Ahnung vom Spiel zu haben, deswegen bin ich mal so frei und frag euch einfach anstatt mich durch Google zu nerven.

Und zwar:
Was zur Hölle ist da mit dem Öl los? :sweat_smile:
Warum „flackert“ das bei Florentin in den Rohren so und warum reichen zwei Ölpumpen nicht für drei Fabriken?

Falls da jemand plan von hat, wär ich über eine Antwort echt dankbar. :slight_smile:

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Vorweg, ich hab das Spiel nie vorher gespielt, jedoch scheint es einfach so, dass der „Druck“ in den Rohren nicht reicht - also es wird von den Fabriken mehr benötigt („Angesaugt“), als die Förderer unten liefern können - demnach sind die Rohre einfach beinahe leer und nur ein „Rinnsal“ darin, was das Flackern darstellt - Denn das „Flackern“ ist das schnelle umspringen der Anzeige von „Material im Rohr enthalten“ und „Material fehlt/leer“.

Als die Fabrik plötzlich kein Schwefel (oder halt Quarz :gunnar: ) mehr produziert hat, hat es für einen Moment gereicht.

Mehr dazu hier:

https://wiki.factorio.com/Fluid_system/de#Pipelines

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Zu wenig Öl! Er hat nur eine Ölpumpe und die reicht absolut nicht für seinen Bedarf.

Das ‚flackern‘ heißt im Prinzip es ist nicht dauerhaft Öl am durchfließen durch die Rohre sondern nur in ‚Schüben‘ so sehr wie es die Pumpstationen liefern können. Und was die Pumpen rein schicken wird sofort wieder weggesaugt von den Rafenerien.

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Er hat momentan zwei Ölfelder besetzt. Und neue in aussicht (nächste folge?)

Was mich schon die ganze zeit stört: Fällt Florentin mal auf, dass er an beiden anschlüssen der Raffinerie Öl angeschlossen hat? :beanjoy: Glaube das macht nicht viel aus, weil das eine Öl ja ins Leere läuft aber mein OCD sagt nein :smiley:

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Was wäre, wenn Florentin einfach Öl durch seine Verteidigungsrohre fließen lässt? :breitlars1: :breitlars2:

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Du darfst nicht vergessen das Florentin beim starten des Spiels „Todeswelt“ eingestellt hat. Normalerweise hast du etwas mehr Ruhe vor Feinden. Obendrein hat er noch nicht verstanden das die normale Muniton (die gelben Magazine) nahezu Wirkungslos gegen größere Gegner sind. Stattdessen wollte er nen Panzer. Wenn er panzerbrechende Munition (die roten statt gelben Magazine) herstellt, schnetzelt er viel leichter durch die Gegner.

Rohre funktionieren nicht wie Fließbender sondern wie große Tanks. Wenn Flüssigkeiten an einer Stelle hinzugefügt werden, dann gleicht das Spiel intern die Flüßigkeit auf das gesamte verbundene Rohrsystem gleichermaßen aus. Oder technischer, jeder ingame Tick (60 pro sekunde) wird ein Überschuss in einem Rohrsegmet auf das nächste verlagert.

Was Florentin jetzt gemacht hat ist folgendes. Er hat ein extrem schwaches Ölfeld mit Pumpen direkt an die Industrie angeschlossen über sehr lange rohre. Heißt, die Pumpen fördern nen fitzelchen an Öl (jede Sekunde eine Einheit, das war das 1/s was er gesehen hat). Diese Einheit wird mit jedem ingame Tick (60/s) auf das nächste Segmet ausgeglichen. Man kann also sagen es fließt in die leeren Sektionen. Da es aber nur so wenig Öl ist, kommt bei seiner Raffinerie nur ein kleiner Teil nach langer Zeit an. Sobald der auf einen Verbraucher trifft, nimmt er das Öl was angeschlossen ist.

Weil es so wenig Öl ist das beim Verbraucher ankommt, zieht ein einziger Verbraucher mehr ab als pro ingame Tick ausgeglichen werden kann. Das heißt andere Verbraucher bekommen nichts ab. Das wechselt sich ab wenn ein Verbraucher kurz mal nicht am Öl nagt. Deshalb läuft immer nur eine Raffinerie gleichzeitig.

Das ständige Auslgeichen (nochmal, 60 mal pro sekunde) von sehr kleinen Einheiten Öl führt zum flackern. Da das Rohr einen Bruchteil einer Sekunde Öl enhält, das aber sofort wieder vom Verbraucher entnommen wird, dann durch den automatischen Ausgleich aber wieder nachfließt. Quasi ein ständiges an/aus.

Die Pumpen helfen nur bedingt. Wenn ein Überschuss zwischen zwei Rohrsegmenten festgestellt wird, wird ein kleiner Betrag übertragen. Wenn da ne Pumpe zwischen ist, wird der Betrag der Übertragen wird drastisch erhöht. Das heißt, es kann schneller mehr Flüssigkeit durchs Rohr ausgeglichen werden. Obendrein funktionieren Pumpen wie Einbahnstraßen. Aber das tut hier nicht zur Sache, es fließt ja sowieso alles in eine Richtung.

Das Problem ist, das Florentin da Pumpen hingebaut hat, wo sowieso schon kaum Öl ankommt. Da nützt die Pumpe auch nicht mehr viel, denn sie erhöht ja nur den Ausgleichsbetrag pro Tick in eine Richtung.

Im Kern heißt es, er fördert einfach nicht genug Öl :slight_smile:
Rohre sind nicht für lange Distanzen gedacht weil das ausgleichen ewig dauert.

Was kann er jetzt machen?

  1. Er könnte pumpen gleichmäßig auf die ganze Strecke verteilen. Das würde das Problem zumindest etwas beheben.

  2. Er baut ne Zugverbindung. Allerdings lohnt das nicht bei sonem kleinen Ölfeld. Bis der Tank vom Zug voll wäre würde es bei den 2 Pumpen vermutlich ne Stunde dauern.

  3. Oder er baut Assembling Machines ans Ölfeld und pumpt alles in Fässer. Die Fässer kann er dann mit Belts zu seiner Produktionsstette liefern und dort wieder leeren. Das ist in sofern gut, weil er dann sehr schnell bemerken würde, dass zu wenig Öl gefördert wird :wink:

Kleiner Zusatz. Ölfelder funktionieren nicht wie andere Rohstofffelder. Öl Felder produzieren für immer Öl und werden nie erschöpfen! Aber sie werden über die Zeit langsamer und liefern dadurch weniger Öl über den gleichen Zeitraum.

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Genau deshalb wir Florentin in der nächsten folge wenn er die neuen Ölfelder erschließt am anfang endlich ausreichend öl haben aber mit der Zeit immer weniger weil die Förderleistung abnimmt. Und wenn er das nicht irgendwo aufschnappt oder hier liest hat er irgendwann mit mehr Idustrie die Öl benötigt und genau wo er jetzt ist quasi im Midgame wird Öl essenziel wird ihm das Probleme bereiten. Er macht sich das leben eh schon schwer weil er die Recourcen nicht mit dem Zug Transportiert sondern mit seiner „Pipeline“ hochpumpen will. Diese Pipeline muss erst mal gefüllt werden das macht ihm alles etwas schwerer. Er könnte sich ein bischen mehr Öl ausbeute generieren indem er Produktivätsmodule in die Bohrtürme einbaut ich weiß aber nicht ob dadurch die leistung der Ölfelder (bsp. am anfang 1500% auf der Karte in 6 Stunden nur noch 600%) schneller sinkt.

Das sind alles infos die Factorio leider nicht vermittelt (soweit ich gesehen habe nicht mal in den Tutorials was Florentin eh umgeht :stuck_out_tongue_winking_eye:).

Da das Format „Florentin zockt Factorio“ macht spaß indem er sich alle infos selbst erarbeitet (Was ja auch Spaß macht Florentin dabei zu zu sehen) nur wirds bald schwierig beim Thema Öl je nachdem wie er Öl versteht bzw. seine eigene Logik entwickelt.

Ich tu mich sehr schwer keine Tipps zu schreiben auch wenn das nicht gewünscht ist scheinbar und als Backseatgaming verpöhnt wird. Nur kann ich ihm nicht Stunden zuschauen und einfach nichts dazuschreiben wärend er irgendwelche Theorien entwickel wie gewisse Spielmechaniken funktionieren.

Schon klar er will es selber rausbekommen das ist ja schön und gut. Nur wenn es ein Chat/Youtube Kommentare/Forum gibt muss ich zumindest schreiben dürfen wie was funktioniert wenn er es dann nicht liest (was er ja nicht muss alles gut) ist es eben auch ok.

Ich schau das Vod von ihm und setzt die dinge eben in meinem Spielstand anders um als er aber ihm zuzusehen macht sehr viel Spaß :grinning_face_with_smiling_eyes::rofl:

Danke sehr für die erschöpfenden Antworten. :slight_smile:
Jetzt checke ich das immerhin ein bisschen mehr.
Bin ja mal gespannt, ob Florentin das irgendwie glattgezogen bekommt.
Aber genau das macht das Format ja auch so unterhaltsam. :+1:

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Ich hoffe hier ja für die nächste Folge, dass sich Florentin zu der Öl-Thematik etwas Hilfe sucht anstatt da noch ewig im Dunkeln zu tappen. Also, dass er sich entweder Off-Cam informiert, oder während dem Stream mal wieder öfter in den Chat schaut. Glaub letzte Folge hat er vielleicht 3 mal reingeschaut und jedes mal immer nur genau einen Kommentar gelesen und ausgerechnet der hat ihm dann nicht weitergeholfen. Einer davon hatte glaub ich sogar die Aussage, dass er genug Öl hätte, was ja auch anhand der Kommentare hier, so nicht ganz richtig ist.

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Ich bin ja meistens kein Freund vom Chat in solchen Formaten.
Von daher wäre es für mich, wenn überhaupt, cooler, wenn er sich Off-Cam 5-10 Minuten vor Streamstart nimmt und sich das anschaut.
Oder auch gerne 5-10 Minuten vor der Kamera.

Ansonsten finde ich ja auch unterhaltsam, wenn er versucht sich das ohne Hilfe zu erkämpfen. Das macht ja auch mit den Charm aus.
Ich zolle dieser Herangehensweise enorm Respekt.
So ganz Oldschool, wie in den 90ern. Da gab es auch Spiele die man nicht so richtig gepackt hat und es dann halt immer und immer wieder versucht hat, bis es dann geklappt hat.

Allerdings kann ich verstehen, dass das für alle die sich mit dem Spiel auskennen pure Folter sein muss. :smiley:

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Im Zusammenhang damit habe ich ne Frage die mich schon lange beschäftigt, ich dann aber immer wieder vergesse auszutesten, darum mal direkt an dich als Experten (ernenne dich jetzt einfach mal zu einem :wink: ). Wsa passiert mit dem Öl, oder jeder beliebigen Flüssigkeit in einem Rohr oder einer Anlage wenn man diese abreisst? Geht alles darin befindliche verloren, oder fließt es zurück in die anderen angeschlossenen Rohre bzw. Anlagen, sofern da noch Platz ist?

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Die müssten verloren gehen. Das war früher der einzige Weg um unerwünschte Flüssigkeiten aus den Rohren zu bekommen. Mittlerweile gibt es dafür glaube nen Knopf.

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Korrekt und ich hab mir nur das Spiel geholt wegen Florentins Lets Play. Davor ist Factorio immer an mir vorbeigegangen. Jetzt da ich es mir selbst geholt hab schon 96 Stunden im freihen Spiel verbracht habe aber die Rackete immer noch nicht vom Planaten geflogen ist (ja ich lass mir vewusst Zeit) versteh ich erst wie lange sich so ein Spielstand ziehen kann auch wenn ich mich informiere in Wikis etc. Ich kann mir kaum vorstellen wie lange Florentin benötigt wen er sich wirklich alles selbst beibringen möchte, es gibt eben auch ein paar fehler wenn sich das einschleicht ist er eine lange Zeit dabei das wieder auszubügeln umbzauen. Das ist aber auch das schöne an Factorio man lernt aus seinen eigenen Fehlern ändert alles oder lebt damit das Dark Souls der Aufbaustratgie :ugly:

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Ja man kann bei jedem Rohr oder Tank die flüssigkeiten über einen knopf nur für das angwählte objekt oder für das komplette System einfach löschen. Die Flüssigkeit verschwindet einfach man hat also kein Öl im inventar wenn damit gefühlte Rohre/Tanks abreist. Nicht Realistisch (wer will das schon bei nem Spiel :wink:) aber wahrscheinlich ein Komfortentscheidung von den Entwiklern.

No pressure :smiley:

Wie hier schon beantwortet wurde, der Inhalt verschwindet. Was besonders ärgerlich sein kann wenn man volle tanks neu platzieren will. Also immer zwei ma nachdenken bevor man tanks plaziert :wink:

Zum Glück kann man heutzutage mit Knopfdruck auch das mixen von Flüssigkeiten rückgängig machen. Früher musste man das ganze rohrsystem abreißen.

Ehrlich gesagt würde ich mit auch wünschen Florentin holt sich ein klein wenig Hilfe. Denn

  1. Factorio ist nicht besonders zugänglich ganz ohne äußere Hilfe (wiki zum Beispiel). Die „Tutorials“ fand ich selten hilfreich. Und selbst mit wiki ist es immernoch nen komplexes game.
  2. Das Frustpotential kann sehr schnell, sehr hoch gehen. Wie in letzter Folge gesehen. Das kann zwar unterhaltsam sein, aber wenn er dadurch keine Lust mehr hat weiter zu spielen wäre das kontraproduktiv. Ich glaube hier will keiner das er aufhört.
  3. Der Chad ist da die denkbar schlechteste Anlaufstelle für Tips, weil richtige Antwort gern mal länger werden können und oft überlesen werden. Außerdem ist das quasi nen Freifahrtsschein zum Trollen (siehe seine Chad Eskapaden in magic). Und wenn er dadurch wieder frustet verliert er irgendwann die Lust weiter zu spielen.

Andererseits, mein erster Gedanke beim let’s play war sowieso, das schafft er nie :smiley:

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Wenn man das durch rechnet müssten speed module besser sein als Produktionsmodule. Eigentlich spielt es keine Rolle ob er Module einsetzt. Da die Ölfelder nie ganz leer werden ist es eigentlich egal ob er schnell oder weniger schnell abbaut. Außer er verpulwert das Öl wieder sinnlos in kistenweise Schwefel (oder quartz?)

Ich würde florentin am liebsten nen paar kleine Tips geben aber ich bin mir fast sicher er guckt hier eh nicht rein. Aber falls doch und für alle anderen die neu anfangen

  1. Züge sind nicht kompliziert! Einfach ma ausprobieren.
  2. Auf der Karte kann man oben rechts Filter über die Map legen. Da gibt’s nen roten Button der zeigt die Pollution (Umweltverschmutzung) an. Alle Gegner die im roten Bereich sind werden auf kurz oder lang immer wieder angreifen. Wenn die Pollution nicht zu Gegnern reicht, greifen sie auch nicht an. Simpel
  3. Je mehr pollution desto größer und gefährlicher werden Gegner und haben auch stärkere Panzer. Deshalb immer auf die beste muni wechseln sobald es geht. Bei florentin also jetzt auf die panzerbrechende muni (die rote).
  4. Öl Verarbeitung kann noch mal richtig nervig werden. Wenn er fortgeschrittene Öl Verarbeitung nutzt und petrolium, leicht Öl und schwer Öl herstellt muss er darauf achten das auch alles irgendwo hinfließt (zb in tanks). Sonst wird es dazu kommen das er kein petrolium mehr hat aber schwer Öl die Produktion blockiert. Dann steht da nur „Ausgang voll“ obwohl offensichtlich nicht genug petrolium vorhanden ist. Das fand ich in meinem eigenen play through super frustrierend und hat mich ewig gekostet bis ich rausgefunden habe was „kaputt“ war.

Edit: Bedeutung von pollution hinzugefügt.

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:thinking: Was bedeuter dieses Wort noch nie gehört:

ah ok immer noch keinen schimmer dieses wort jemals irgendwo gehört zu haben :man_shrugging: aber ok again waht learned :smiley:

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https://www.dict.cc/?s=Pollution

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Befleckung

also genau was oben steht :kappa:

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What the hack… Sorry :smiley:
Ja war English für Umweltverschmutzung… Habs in den post mit aufgenommen.

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