Beans on Bikes - Der Motorrad Thread

Das is immer ne gute Idee :stuck_out_tongue:

Ne wenns nich zu weit ist dan nur Jacke und Jeans. Voll Leder ist mir bei den Temperaturen fast schon zu gefährlich. Am Ende fall ich noch wegen Überhitzung vom Moped :smiley:

Das is ja schon volle Montur :smiley:
Handschuhe und Jacke sind aber klar. Nur wenn ich jetz in die Arbeit oder Uni fahren würde dann würd ich die Hose weglassen um nich nich noch umziehn zu müssen wenn ich da bin wo ich hin will.

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Es givt Volleder auch als Zweiteiler :wink:

Aber ich rede trotzdem von Vollleder als Zweiteiler. Jacke und Hose. Da hab ich auch Taschen drin. Ne Einteiler Kombi hab ich auch nicht. Da komm ich nicht rein.

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"We were the first, over a year ago now, to reveal the news from Claudio Domenicali, that the company was working on plans for a superbike with a V4 motor. Obviously we were not satisfied to leave it there and we have continued to capitalize on indiscretions, information and gossip to bring you this world first scoop: we photographed the new V4 during it’s initial tests at Mugello. We knew that the bike had already been testing for a long time, usually at the Fort Knox that is the Nardò track, but it was only a matter of time before they tested at other tracks and after many unfruitful surveillances, we finally captured it with one of our telephoto lenses!

The V4 is still at prototype stage, but we can confirm some information that with hard work we were successful to retrieve. Let’s clarify some points quickly: the V4, it’s name still being one of the best kept secrets by Borgo Panigale, has very little in common with the MotoGP bike and is still further from the Desmosedici RR that many had hoped it might emulate.

The D16RR, the only V4 approved for the street that the company produced, was in fact assembled by hand, initially 500, then the number went up to 1,500 at a then prohibitively costly 60,000 euros price tag. Practically all were sold and many wealthy individuals who were lucky enough to own one have not been disappointed. It had a lattice frame welded by hand, rear supports in carbon, a box section aluminium swing arm, pressurized forks, a classic 17” front tire 120/70 and 16 inch rear rim with rubber realized from Bridgestone measuring 200/55.

Also the motor was born from experience gained at the time of it’s development, competition results and data, with a cubic capacity of 990 cm3 with a bore of 86 milimeter that at present is prohibited in all competitions, with sand cast crankcases, that supported the swing arm. Valves and connecting rods in titanium and covers in magnesium. This combination, although it was not certainly the lightest, was also rather bulky because the position of the cylinders was practically too “L” like for purists, and aerodynamic design of the V4 has taken years since then to be refined. The new V4 shares practically nothing, while from the current motor in MotoGP many technological features will be derived, not so much materials, more like the layout, geometries and aerodynamics.

The design has a lot of the Panigale traits within it but will offer more grip, more than could be realised by the current Panigale, of which traces are evident in these shots. The chief stylists during the last few years speak French and the designers, Julien Clement (the father of the Scrambler) and Jeremy Faraud, have seemingly not moved away much from the magnificent lines designed by Gianandrea Fabbro for the 1199: the nose fairing has been modified in size around the headlight and air inlets to accommodate the new LED lighting. The fairings are closer fitting to accommodate the larger cross sectional dimensions of the four cylinders but leave more of the engine exposed revealing more of the mechanical components

Obviously it is on the mechanical side where you’ll find most of the marked differences, even if the bike does not incorporate substantial innovations. Anyone expecting a double frame beam in aluminum in MotoGP style will remain disappointed. The wheelbase is shorter in order to compete with industry levels of agility, that currently are so evident in models such as the new Honda Fireblade.

The engine remains a stressed member, providing support for an aluminium 1299 style monocoque frame. However the structure will be slightly extended to offer greater flex and yet retain torsional rigidity, currently one of the major limitations of the current Panigale. The swing arm, will be classic Ducati, aluminium SSA, likewise the rear subframe will be aluminium.

The enormous exhausts which share similar style cues from the Panigale, likely feature by pass valves which will work in conjunction with variable length injection inlet trumpets and changes in ignition. Akrapovic will provide a system in titanium for both the collectors and silencers. In view of Euro5 (the norm from 2020), it’s also not possible to rule out a side exit system such as on the 959. The motor, as said is wider, but overall is more compact in length and height, the heads are of a lower profile, due in part to the pistons reducing in size from 61mm (1299) to 50mm, hence more Superquadro than V4. The engine has been tilted further back allowing for a single radiator unlike the Panigale. We cannot rule out a more traditional two part system with the lower radiator being an oil cooler, since the engine cannot accomodate an oil/water heat exchanger bolted to it, within the space available.

The rear shock absorber has been relocated into the void in front of the rear swing arm, similar to the Aprilia RSV4. Speaking about electronics, ABS cornering, ride by wire, with the possibility to manage each bank’s butterflies differentially, in order to improve the effectiveness of controlling engine braking (as has been used by Kawasaki in Superbike racing); the traction control obviously will be an advanced or mature version of the current EVO system on the later Panigales.

As far as the electronic suspension is concerned, it is unknown in what direction Ducati is looking. Ohlins can only propose a solution that is “event based” while true active solutions can at present only be supppied by Sachs (see BMW S1000RR). Its yet to be seen which path they will take.

What is clear is that Ducati are building a power monster, having decided to fight on the same ground as the competition. With a reliable source claiming that on an engine test run, the power output was in excess of 210bhp, the V4 will be able to break the 310kmh threshold for maximum speed. We are practically sure that, as has happened historically, the bike will be offered in three versions. There will be for sure an “R” with a displacement 1000cm3 in order to comply with the rules of homologation in competition, while the “S” and the base will have the larger capacity 1200 engine.
The prices we have unoffically learned from sources, are a 5-10% increase over the Panigale. It’s likely entry level models will cost from 23.000 euros, more so for the S, with a smaller comparative hike for the R. Ducati aims to compete in European SSTK as well as the Italian Superbike championship, whilst WSBK will likely not see one until 2019. For many the wait until EICMA 2017 seems long enough!"

Ducati experimentiert scheinbar mit nem V4 :smiley:
Aprilia war ja schon gut am been sein mit der Tuono und der V4r was schnelle Motorröder anbelangt.

Und Honda steht im Hintergrund mit ihren ST1100 und ST1300 Pan European V4 (bzw den neu aufgelegten CTX-modellen) :laughing:

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Hmm, ich hatte jetzt mal die Gelegenheit ne BMW F800R zu fahren.
http://www.motorradonline.de/media/mrd-806554/600/bmw-f-800-r2017jpg.jpg
(„leider“ war sie noch auf 48PS begrenzt, (runter von fast 80, hab ich mir sagen lassen). Da sie aber nur durch n Gaswegbegrenzer am Griff zurückgehalten wurde, war die Motorcharakteristik, das Drehmoment und das Drumherum aber noch unverfälscht.

Also.
798ccm aufgeteilt auf 2 parallele Zylinder.
Von der Zündreihenfolge waren die gleich, und nicht versetzt. Sprich n doppelter Einzylinder.
Und das merkt man dann schon. Kann/Muss man ordentlich kurbeln, wird dann aber auch ordentlich belohnt mit ordentlich Schub.
So langsam ab 5000, richtig gut ab 6000RPM geht die F800 schon „wia a Hackl“.

Wendig genug für Landstraßenräubereien, auch zu gebrauchen um schnell auf der autobahn n paar kilometer „abzureißen“, aber:
Die Sitzposition ist halt doch sehr aufrecht. Was innerorts und auf der landstraße echt bequem ist. Aber dann so aufrecht dem Wind ausgesetzt… Kann man ne Weile machen, aber dann is auch wieder gut.

Die hatte alles, ABS, ESP, verstellbare Federung und Fahrwerk, mit allem Pipapo.
Ganganzeige, beheizte Griffe, upside-down Gabeln, ihr nennt es.
Und die Gasannahme war ride-by-wire, was eben ein zweischneidiges Schwert ist.
Einerseits kann man dadurch schön „Ride-modes“ wie Road, Rain, Race und Sport auswählen, was komfortabel ist.
Aber andererseits ist dadurch auch die Gasannahme und allgemein die „connection“ zum Motor viel indirekter.
Ich hab da lieber meinen „altmodischen Seilzug“, da wird auch direkt ohne Zwischenberechnung jede Bewegung in etwas umgesetzt.

Und auf den Drehzahlanzeiger, das Tacho und alle anderen Lämpchen und Funktionen hab ich entweder weitestgehend nicht gekuckt, ignoriert oder nicht benutzt :smiley:

Gab eig. „nur“ 2 Kritikpunkte:
Einerseits, der sitz und der Rahmen.
Wenn man mit den Beinen am Boden aufkam am Parkplatz, beim Maneuvrieren oder sonst wo eben die Beine auf den Boden stellen musste, dann ist folgendes („lustiges“) passiert:
Der Rahmen und der sitz waren so breit geschnitten, dass man das Gefühl hatte, auf ner zu breiten Bierbank zu sitzen, die man der Länge nach zwischen den Beinen zwischen Hintern und Knien mit den Oberschenkeln eingeklemmt hat.
Bzw. das Gewicht des Körpers war nicht zu 100% aufm Hintern, sondern auch zu ca. 30% auf den „Kerben“ links und rechts im Oberschenkel verteilt. Was halt nichso geil ist.
Jetz weiß ich nicht, ob mein Hintern vielleicht nicht breit und meine Haxen nicht lang genug waren (was ich aber bezweifle, da eben auf der F800 auch gerne Frauen fahren), oder ob das einfach nicht richtig designed war.

Und Punkt 2:
Ich dachte ich bin Vibrationen im Lenker gewohnt, aber holla die Waldfee.
Untenrum bei 1000-2000RPM war bei der F800 echt wenig los, das bin ich anders gewohnt :smiley:
Aber dann schon bei so 5500RPM zittert und vibriert der Lenker (und die Griffe).
Man meint, man hat anstatt den Griffen links und rechts jeweils ne elektrische Zahnbürste in der Hand. Und zwar eine ohne Gummigriff.

Aber alles in allem ein sehr einfach zu fahrendes, und doch echt Spaß machendes 2Rad.
Holt seine Kraft aus der Drehzahl, und lässt sich auch einfach und schnell hochdrehen, (die beiden Zylinder arbeiten synchron, was gut und bemerkbar ist) und alles recht fetzig gehalten ist.
Hat auch viel Schnickschnack und Helferlein (modern eben).

War definitiv nicht schlecht, und hat mir auch gut gefallen.
Aber dadurch, dass man mal n neues 2Rad ausprobiert, merkt man eben doch, wo man daheim ist.^^

War dann doch wieder froh, auf meinem gewohnten, vollmechanischem Ross mit Vergaser und ohne Schnickschnack zu sitzen :smiley:

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Fahr die F800R (2016er Modell) aktuell auch gedrosselt, bei deinen Kritikpunkten muss ich dir leider vollkommen zustimmen.
Bei meiner ist auch noch ein Komfortsitz drauf (Leasingausstattung), welcher noch breiter ist als der normale, ziemlich gewöhnungsbedürftig. Und die Vibrationen sind wirklich arg, ganz stark merkt man es auch an den Spiegeln wenn hinter dir alles verschwimmt.

Einzige bei dem ich dir widersprechen muss, die Sitzposition und Wind find ich gar nicht mal so schlimm, weiß jetzt nicht ob du vllt einfach noch ein Stück größer bist, aber bei meinen bisherigen Touren hats mich kaum gestört. Und ich mag die technischen Kinkerlitzchen :smiley:

Aber schönes Fazit auf jeden Fall

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Cool, dass ich mit meinen Punkten nicht allein dasteh :smiley:
Hab schon gehofft, dass ich mir die Vibrationen und den überbreiten Sitz nicht nur eingebildet hab (manchmal bildet man sich ja Kritikpunkte ja auch ein). Aber bei der F800 gibt’s scheinbar doch die gleichen Mankos.

Das mit den Rückspiegeln ist mir auch aufgefallen, allerdings erst so ab 130/140, und dann war die Sicht = 0.
Davor, so bis 110/120 war alles cool, aber so ab autobahn-geschwindigkeit… Als hätte jemand nen Schalter umgelegt, der die Spiegel blind schaltet.
Da ich aber eh meistens Landstraße&Stadt, und wenn Autobahn, dann nicht schneller als ~120 unterwegs bin, würde mich das mit den Spiegel nicht wirklich betreffen :wink:

Aber mal abgesehen von meinen 2 genannten Punkten, ein perfektes Bike.

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Das „Problem“ mit dem Sitz merkt man eher wenn man das erste Mal drauf sitzt, da hab ich mich inzwischen eigentlich dran gewohnt. Aber die Vibrationen sind wirklich störend, irgendwann geht das Gefühl in den Fingern verloren.

Ja stimmt schon, das mit den Spiegeln ist jetzt ein eher selten auftretendes Problem, war aber bei der G650GS genauso, obwohl die bei weitem nicht so vibriert hatte. Sind wohl die Spiegel selbst etwas … fragil :smiley:

Ja, also mir taugt sie bisher auch total. Zwar schon ein saftiger Preis dafür, aber das ist halt BMW. Bin am überlegen ob ich nächstes Jahr (sobald ich den offenen Schein hab) auf was größeres umsteige oder bei der bleibe (ohne Drossel).

Jaja, bitte nicht falsch verstehn. Bin sicher niemand der der sofort irgendein Geschoss mit >150PS braucht.
Da fällt eine ungedrosselte F800 also schon grundsätzlich in die Auswahl. Aber ich hab sie sowieso nur noch für diese Saison → Leasing für 8 Monate, hat sich durch sehr praktische Konditionen bisher für mich angeboten. Drum „muss“ ich mich für nächstes Jahr eh wieder nach was neuem umschauen :wink:

So eine R1200R fährt sich zum Beispiel auch ganz… nett :smiley:

Und wie du bereits gesagt hast, ein Motorrad muss das gewisse Etwas haben und die F800 ist auch wirklich ein sehr geiles Motorrad, aber halt irgendwie bisschen langweilig.

Ich habe noch nie verstanden, wofür man sowas braucht, wenn man nicht zu 80% auf der Rennstrecke unterwegs ist.
Gut, ich bin auch eher der Natur-Genießer auf dem 2Rad und habe es daher sowieso nicht eilig. Aber nachdem ich jetzt auch mal im Harz unterwegs war, fällt mir keine Situation ein, wo ich meine 650ccm gegen was größeres austauschen müsste.

Kann es sein dass du die verwechselt? Die R1200R ist die Naked mit dem Boxermotor, also selbe Motorisierung wie die GS, es gibt noch die S1000R, die fühlt sich schon eher auf der Rennstrecke wohl. :wink:

Und natürlich reicht eine 600er auch für fast alles, aber das gleiche kann man auch über noch kleinere sagen.

Eine Naked mit einem 1200er Motor versteh ich halt noch weniger. :stuck_out_tongue_winking_eye:

Hubraum is durch nichts zu ersetzen, außer mehr Hubraum. :laughing:

Je mehr cc, desto mehr Zug, generell :smiley:
Aber auf die Motoren-Konfiguration kommt ja auch noch an^^

1100, 1200, 1300 oder auch 1400 sind bei Cruisers mittlerweile „normal“, da das eben auf den V2 aufgeteilt wird.
Wobei man bei Cruisers auch mit 600, 700 und 800 mehr als bedient ist.

Und Boxermotoren haben durch guten Hubraum unten rum genug Power zum ziehen und drehen noch dazu schön hoch, sodass oben raus auch noch Power für Geschwindigkeit bleibt (da drehen klassische V2 nichso hoch :frowning: )

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Dann würd ich dir einfach mal empfehlen was vergleichbares zu fahren.

Die 1200er fahren sich einfach verdammt gut, du hast in jedem Drehzahlen Bereich Schub ohne Ende.
Und ob es jetzt eine GS oder R Variante ist, da gehts mehr um die Optik, ich kann auch eine tagelang am Stück auf einer Naked sitzen.

Es geht nicht drum was man haben muss, sondern einfach was man haben kann und ich persönlich nehm dann gern mehr Hubraum :smiley:

Also wenn würden für mich eigentlich nur Touren- oder Adventure-Bikes in Frage kommen, aber da ist die Optik der GS mit ihrem Karl-Dall-Scheinwerfer halt unten durch. :smiley:

Aber für sowas großes fehlt mir derzeit sowieso das Geld und ich sehe halt, wie gesagt, derzeit keinen Grund für was größeres.

da meine 600er bandit de facto schrott ist (kein tüv mehr, gabel undicht, lenkkopflager soweit das der tüv es merkt) bin ich nun auf der suche nach was neuem

heute mal ne 1200er bandit probegefahren, schon was besseres als meine alte, aber die halbverkleidung war schon ungewohnt, wenn sich vorne einfach nichts mitdreht,

Hmm, fresh vom Reddit


Menschenskinder, London, ey

Hat am Wochenende jemand Lust auf einen kleinen Ausflug? Irgendwas im Umkreis von 130km um München?

Hier mal ein Video von RJ, wo er auch erklärt, wieso er was macht, als 2 verdächtige Rollerfahrer neben ihm stehen:

London scheint in Sachen 2Rad-Diebstahl wirklich sehr unfreundlich zu sein.