Corona Virus COVID-19

Mag sein. Das sind dann aber eben auch Menschen, die sich für diesen Tweet einen Scheiß-Dreck interessieren.

Wie gesagt, ich sehe an dem Tweet nur negative Seiten, da sie die mehr oder weniger nötigen Einschränkungen psychologisch negativ lenken, oder es zumindest mit beeinflussen. Schwierig genug für alle, ohne, dass mir die Polizei indirekt droht :man_shrugging:

Wo liest du denn in dem Tweet auch nur ansatzweise ne Drohung raus? :confused:

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Eine indirekte Drohung an alle die an Orten sind wo sie gerade nicht sein sollten bzw mussten.

Nix dramatisches… Ich find es ok

Sie können ansatzlos kontrolliert werden und werden in jedem Fall auch ihre Wohnanschrift kontrollieren. Seien sie also nicht zu weit von zuhause weg, sonst stellen wir Fragen, die sie gar nicht/nur schlecht/möglicherweise für uns unzureichend beantworten können. Sie wissen ja, dass es erhebliche Strafen für Zuwiderhandlung der Auflagen gibt.

Das steht für mich zwischen den Zeilen.
Wie gesagt, die Auflage des Ausweises ergibt schlicht keinen Sinn, weil es Millionen Geschichten gibt, warum in meinem Ausweis x steht, ich aber gerade bei y bin.

Wenn es um Gruppen geht, die zusammen unterwegs sind, werden diese es im Normalfall völlig bewusst tun, und mit Sicherheit der Polizei auch nicht helfen wollen.

Der Tweet richtet sich also an Otto-und-Anna-Normal, die gerne versuchen, sich so weit wie möglich an die Auflagen zu halten. Trotzdem können sie auf dem Weg zur Arbeit, oder zum Einkaufen, oder zum helfen bei Oma (Einkauf holen und vor die Tür stellen, ganz regelgerecht) angehalten werden, und müssen sich erklären. Das erzeugt eine Unsicherheitsblase. Was genau darf ich nun noch? Wo darf ich hin? Wie weit von der Wohnung darf ich weg? Darf ich in einen zweiten Einkaufsladen? Darf ich in den weiter entfernten Park gehen/fahren?

Ich finde ihn unnötig belastend, da es nicht (nur) an die addressiert ist, die relevant sind. Gruppentreffen u.Ä.

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Meine Güte… wenn das die dringlichsten Sorgen derzeit sind. :roll_eyes:
Die Cops machen das ganze schon mit Augenmaß. Scheißt euch mal nicht in die Hose und chillt

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Beispielsweise, wenn man mit 2+ Leuten unterwegs ist und sich diese ausweisen können, im selben Haus zu wohnen. Als Person, die alleine unterwegs ist, passiert nichts.

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Ja meine Güte, wo ist das Problem? Wenn wir jetzt in nen anderen Teil der Welt leben würden, wo man vor der Polizei wirklich Angst haben muss und bei jeder Gelegenheit erpresst, geknüppelt oder ausgenommen wird, hätte ich sicherlich auch Schiss.
Aber hier in Deutschland? Da wirste selbst bei Verstößen erstmal freundlich gebeten, dich zu erklären und es wird in der Regel verhältnismäßig reagiert. Die Polizei sind die Guten hier, sie stellen die Durchsetzung der Anordnung durch stichprobenartige Überprüfungen sicher für einen gesamtgesellschaftlichen Zweck, und nicht weil sie sich bereichern, Dampf ablassen oder tyrannisieren wollen.

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Auch in Deutschland gibt es genuegend schlechte und oder schwarze Schafe bei der Polizei i

Dennoch sehe ich es ähnlich locker… Bin mittlerweile eh fuer mehr überwachung :sleepy::sweat_smile:

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Ja sicher, schwarze Schafe gibt es immer. Will auch keine Debatte über die Polizei vom Zaun brechen, deshalb gehe ich da mal nicht weiter drauf ein.

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Gemäß der Verordnung zur Eindämmung des Coronavirus in Berlin scheint es nun aber so zu sein, dass man an diesen Tagen den Ausweis etc. lieber mit sich trägt.

17 Ausweispflicht

Der Personalausweis oder ein anderer amtlicher Lichtbildausweis nebst einem Dokument, aus dem die Wohnanschrift der Person ersichtlich ist, ist mitzuführen und auf Verlangen der Polizei und den zuständigen Ordnungsbehörden vorzulegen.

https://www.berlin.de/corona/massnahmen/verordnung/

Darum ging es doch in den letzten 60 posts!?

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Das ist generell keine schlechte Idee. Zwar muss man es nicht, aber es erspart einem, falls man doch mal gebeten wird ihn vorzuzeigen, eben ne Menge Action.

Ich bin ehrlich, ich dachte bisher immer, es gäbe eh ne Mitführpflicht und hab den grundsätzlich dabei. So teuer wie die Dinger mittlerweile sind, freut man sich ja über jedes mal, wo er von Nutzern ist. :smiley:

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Ich finde @Gonnagle hat grundsätzlich schon recht.

Die Aufhebung aller möglichen Grundrechte in den letzten Tagen ist temporär nötig, aber ganz sicher auf Dauer kein haltbarer Zustand. Das sollte man sich immer bewusst machen.

Es besteht die Gefahr, dass man sich daran gewöhnt, es sogar fordert, es besteht die Gefahr, das Politiker und Polizei erkennen wie viel Macht sie haben und wie sie diese missbrauchen können (Handyüberwachung).

Man sollte die Maßnahmen aktuell mittragen. Trotzdem müssen Politik und Polizei sehr darauf achten, das Vertrauen der Bevölkerung nicht zu verspielen. Und als Bürger sollte man weiter wachsam und skeptisch sein und nicht blind alles feiern, was an “harten” Maßnahmen durchgezogen wird. Sonst wird diese Ausnahmesituation ganz schnell zum neuen Normalzustand.

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Nö, ich habe nur den Tweet gelesen und den Paragraph zur generellen Ausweispflicht bzw Mitführungspflicht n Deutschland. :nerd_face:

Das ist aber nun die Verordnung auf die sich die Polizei Berlin stützt.

Aha

@vincent_malloy dachte ich bislang auch. Muss man dann nicht zur wache oder nach Hause um den Ausweis vorzuzeigen?

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Und ihr habt nun Angst dass aus der BRD ne DDR wird… oder wo ist das Problem? Keiner hat Bock dass das Dauerzustand ist. Weder der Einzelne, noch die Polizei noch die Regierung. Der Mist kostet nämlich auch ne ganze Stange Geld.

Wo genau besteht denn das Risiko, das Vertrauen der Bevölkerung “zu verspielen”? Die, die das befürchten, sind doch eh… nunja… unverbesserlich.

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Solange die Polizei keine Masken (Schutz) hat sehe ich es als Problem dass Sie jetzt Leute ansprechen vielleicht noch nach Hause begleiten.

Jup. Genau das kann durchaus sein. Und das kann man sich ersparen, in dem man dieses winzige Teil einfach mit sich führt. In 95% aller Fälle ist das ja auch kein Problem. Und wenn doch gibt es dafür Lösungen. Niemand wird eingeknastet, weil er seinen Lappen nicht dabei hat oder im falschen Stadtteil spazieren geht.

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Das Ding ist, dass gerade die Regierung darum bemüht war, dass die Bevölkerung so wenig Einschränkung wie möglich erhält, und man erst, mit weiteren Vorschreiten des Virus’, zu härteren Maßnahmen greift, weil die letzten Wochen gezeigt haben, dass es ohne klare Verbote nicht geht. Man war mehr als einmal darum bemüht, an die Vernunft und die Solidarität zu appellieren, ohne, dass man mit krassen Strafen drohen musste. Stand heute: Es geht nicht mit reinen Appellen, man muss Einschränkungen u.ä. mitnennen und klare Konsequenzen formulieren.

Jetzt der Regierung indirekt vorzuwerfen, man würde nach und nach Grundrechte auf Dauer einschränken und streichen, nun, ist in der aktuellen Lage für mich zumindest etwas schwierig. Es ist leider kein 0815 Tag mehr, sondern jeder weiterer Tag einer, wo man Infektionsfälle niedrig halten muss und man sich jeden weiteren Tag erkauft, dass das Gesundheitssystem nicht zusammenbricht. Jeder, der sich an alles hält, hilft dabei, dass deutsche Krankenhäuser in Grenzregionen Leute aus anderen Ländern aufnehmen und retten können.

Sowas kommt da noch hinzu.

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