Das haben sie ja ausprobiert. Schreibt Steffen doch. Und naja zum einen wird zu der Zeit wohl keiner zurück gespult haben das zumindest diese aussen vorlässt.
Dann werden die meisten wohl noch nicht ihr System umgestellt haben und erstmal in der Nacht über die Webseite angesurft haben um nichts zu verpassen.
Bleiben noch die mit Browser addons oder so. Keine Ahnung, da dürfte nur no Skript ein Problem sein und net adblocker, weil das die Analyse ja nicht blockiert.
Du kannst auch bei Ad-Blockern alle möglichen Filter-Listen drin haben, die blocken was du willst und nicht nur Werbung. Gibt Social-Filter-Listen, die Einbindungen von Twitter, Facebook & Co blocken, sowie Privacy-Listen, die Google Analytics und andere bekannte Tracker blocken. Als ich oben meine lose Theorie geäußert hatte, hat bei mir auch uBlock Origin diese Tracker-Requests blockiert. Das gleiche kann auch AdBlock Plus und der Rest. Tracking-Blocker-Extensions wie Ghostery gibts auch noch. Dein Punkt, dass beim Umstieg noch nicht im vollen Umfang die Speziallösungen wie livestreamer & Co verwendet wurden, klingt auch nach ner Möglichkeit.
Am Ende ist jetzt aber weder geklärt, ob das nun wirklich ein Problem ist, noch wie groß das überhaupt ist bzw. wieviele Leute überhaupt diese Tracking-Requests blocken oder durch nen eigenen Player erst gar nicht aufrufen. Das könnten auch sehr wenig sein und der Realverlust ist größer.
Der Rest liegt jetzt halt bei den Bohnen, sowohl das Nachprüfen als auch der Kontakt mit YouTube.
Naja ich gehe jetzt mal davon aus was ich auf den Rechner bei bekannten Familie und Freunden finde und das ist einfach die Standard Filter Liste. Von denen wählt keiner ne andere aus oder beschäftigt sich auch nur 5 Minuten länger damit.
Klar wird das auch einige sein die da mehr blocken. Gleichzeitig wird wohl um 0 Uhr am ersten Tag wenn plötzlich über 10.000 Leute einen startenden Stream anklicken das YouTube system auch anlaufen und diesen Stream mehr Leuten empfehlen somit wären sicherlich einige dabei die einfach mal geguckt haben was ihnen dort empfohlen wird.
Denke daher das man den ersten Tag und Vorallem den direkten Wechsel ja nicht so sehr als Beispiel nehmen sollte. Den da lief bei keinem weder den Zuschauern noch rbtv es so wie immer.
Und ansonsten müssen wir ihren Aussagen glauben bleibt ja nichts anderes übrig.
Nein, das war in der Minute, wo gewechselt wurde. In der nächsten Stunde sind die Zuschauer dann auch ordentlich zurück gegangen, mMn eine Kombination aus der späten Stunde und möglicherweise dem DVR Problem.
Und eines der Probleme ist ja, dass Youtube Livekanäle nicht empfiehlt, bzw nur auf Youtube Games. Und auf Youtube Games am Donnerstag um 0:00 treiben sich in Deutschland nicht tausende Zuschauer auf der Suche nach einem Stream herum.
Naja dafür sind die die sich noch rumtreiben sicher relativ bereit in einem fremden Stream mal rein zu schauen. Vorallem wenn er auf einmal soviele Zuschauer hat.
Und beim normalen YouTube bekommt man auch immer mal wieder Vorschläge zu streams. Halt einer auf 20 Videos oder so. Aber denke Donnerstag Abend wenig los da wird der Computer der sowas entscheidet wahrscheinlich auch bei dem ein oder anderen den Stream in die Empfehlungen getan haben.
Aber wie gesagt sowas sollte man nicht nehmen um Schlüsse daraus zu ziehen.
aber am Ende ist es wahrscheinlich egal. Selbst wenn man die genauen Fehlerquellen findet, YouTube wird kaum für die Bohnen da was ändern dran und das alle Zuschauer daheim ihr System so ändern damit sie gezählt werden ist ja wohl auch kaum drin. Also werden die Zahlen nachaussen erstmal so bleiben.
Ich hatte gestern einen Teststream über 1 Stunden lang laufen und hab dabei mehrere Konfigurationen mehrfach über mehrere Minuten getestet und kam zum Folgenden Ergebnis:
uBlock Origin lief dabei mit den Standardfilterlisten. Ich hab noch nicht weiter nachgeforscht exakt welche Requests dafür sorgen das ein Viewer nicht mehr auftaucht (es werden vier verschiedene geblockt).
Mehr Zeit und Lust hatte ich dann doch nicht 
Edit: Die Anfrangen werden durch die Filterliste „EasyPrivacy“ geblockt, die in den Standardeinstellungen aktiviert ist.
confirmend! Zur Zeit habe ich nen Volumentarif der auf 2 MBit/s gedrosselt ist. YT setzt glaube ich auf VBR’s wenn ich mich nicht irre, weswegen ich immer eine Qualitätsstufe niedriger wähle um bei steigender Bitrate nicht in nem Lag-Massaker zu enden.
Jedenfalls habe ich trotzdem im Grunde täglich, immer nach und nach die angesprochene Verzögerung, meist ein paar Sekunden. Wenn was anderes mal kurz das Internet okkupiert, gehts sogar in die Minuten.
Ich glaube ja das wenn man ans Ende “spult”, YouTube keinen Puffer mehr hat und der Player quasi diese Aufgabe übernimmt, was dann natürlich auch im Player dargestellt wird und den Eindruck vermittelt nicht “live” zuzuschauen. Um das zu verhindern - vermute ich - wird man wohl ne dicke Leitung brauchen und es darf nichts länger als ne Sekunde das Internet so stark beanspruchen das der Stream für diese Sekunde keine/zu wenig Daten bekommt (weil kein Puffer=instantlag). Also diese 1-5 Sekunden werden wohl ihre Berechtigung haben und sind sicher Sinnvoll (für grenzwertige Leitungen), das man nicht als zuschauer gilt hingegen, macht in dem Kontext keinen Sinn.
Spricht ja dann gegen die Theorie, dass DVR User nicht angezeigt werden, die wohl den größten Teil des ‘Verlusts’ ausgemacht hätten. Vor allem selbst wenn sie nur ein paar Sekunden buffern.
Bezweifel dass die Anzahl der uBlock Origin Nutzer bis zu 20% ausmacht. Da ist Adblock (Plus) doch nach wie vor um einiges verbreiteter - und auch ohne es hier jetzt um die Zeit noch geprüft zu haben - bezweifel ich, dass eins von den beiden standardmäßig YTs / Googles Tracking blockt.
Es ist durchaus möglich das andere Adblocker diese Liste per Default an haben. Es gibt allerdings noch mehr als nur das: Disconnect, Ghostery, etc.
Ich würde spontan sagen dass der Verlust teilweise von dem blocken des Trackings, der Nutzung von livestreamer sowie anderen 3rd party Apps und evtl. einfach von Leuten die YouTube nicht mögen abhängt.
So, doch noch kurz gecheckt, hat mich jetzt interessiert, denn dass sie Listen haben die an sein können, ist mir ja klar, sonst hätte ich nicht gefragt.
ABER:
Kann deine Beobachtungen allerdings nicht bestätigen. Auch mit ublock Origin und aktiverter EasyPrivacy List wird der View gezählt & angezeigt.
Ebenso wird der View per Livestreamer gezählt & angezeigt.
Und der Vollständigkeit halber, wenn sowieso scheinbar irrelevant: Adblock Plus & Adblock haben sie z.B. nicht als Default. Aber scheint ja sowieso egal zu sein.
Wäre auch sehr komisch gewesen, wenn YT Views & Viewer nur per JS tracken würde.
Mag am Ende natürlich trotzdem buggy sein, vor allem die Ausgabe unterm Stream!, keine Frage. Auch ansonsten keine Real Time erwarten, am Besten am eigenen Stream testen. Aber die Annahme: (Standard) Tracking Scripte geblockt / Livestreamer genutzt = kein Viewer stimmt jedenfalls zu 100% nicht.
Ich sehe die Verantwortung bei YT und nicht bei den Bohnen. Die sind nur wieder die Dummen, die sich das ganze Theater antun müssen, weil es vorher keinen Interessiert hat oder das Thema für YT zu unwichtig erschien. YT Live gibst schließlich nicht erst seit 1.9.
Interessant, dass du zu einem anderen Ergebnis kommst. Ich habs selbst nicht getestet und lasse die Theorie auch gerne widerlegen, war von mir selbst nur ein loser Gedanke. Ich glaube dir und @Rodney erstmal gleichermaßen. Vielleicht ist wirklich irgendwas leicht buggy, ohne diese Fehlerquelle zu haben. Wie stark Fehler X auf die Viewerzahl wirkt ist ja eh fragwürdig, wär aber natürlich super, überhaupt mal einen Fehler einräumen oder ausschließen zu können.
@Wetterchen Ich sehe die Bohnen nicht in der Verantwortung, aber selbst bei RBTV wird YouTube nicht unbedingt besonders hilfsbereit sein, wenn man da auf einmal mit einer abenteuerlichen Theorie auftaucht. Einerseits müssen sich die Bohnen eh selbst an YouTube wenden und andererseits hilft es einfach, wenn man auch einen reproduzierbaren Fehler liefern kann.
Hat Steffen eigentlich auch gesagt wie er drauf gekommen ist, dass bei ihnen nicht alle Views gezählt werden?
Irgendwie weiß ich nicht so recht ob ich das glauben soll.
Wahrscheinlich ist ihnen auch einfach aufgefallen, dass die angezeigten Viewer deutlich von den zuletzt erreichten auf twitch abweichen. Sind ja nicht auf den Kopf gefallen. Bevor man jetzt aber beginnt das Problem zu lösen, wollten sie halt einfach eine Bestätigung, dass überhaupt ein Problem besteht. Der absolut richtige Schritt. Wie er ja schreibt, haben sie dann Testläufe gemacht und das Problem bestätigt und arbeiten jetzt an der Lösung.
Klingt für mich schon sehr glaubhaft.
edit: Und das was @kettlerne sagt^^
Ja, in diesem Thread einmal über den statistischen Ansatz:
und dessen Überprüfung:
Da ja aber viele berichten (auch bei mir so), dass irgendwann automatisch von Live ein paar Sekunden zurückversetzt wird, ohne dass man es merkt, müsste man doch schon krass Schwankungen haben. Also locker im hohen 3-stelligen Bereich.
Ist doch auch genau das, was wir aktuell beobachten.
Die brechen einfach innerhalb von ein paar Minuten weg?
Wenn man annimmt, dass dieses statistische Maß “Watched Minutes pro Tag” gleich geblieben ist und dies in einer Weise auf die (durchschnittlichen und einzel) Zuschauerzahlen in einer Sendung übertragen werden kann, so würde das sogar Zuschauer im vierstelligen Bereich (1-2k?-grob geschätzt) betreffen, um Zahlen wie bei Twitch bei manchen Prime-time-Formaten zu erreichen.
Es ist ja noch nicht klar ob es an der DVR-Funktion oder eher an den Adblockern liegt (warum einige Beobachtungen gleiche Zahlen wie auf Twitch, andere weniger anzeigen). Das muss nun ergründet werden.
Nein, darum geht es doch auch hier gar nicht. Es geht eher um den offentlichen Rückgang der durchschnittlichen Livezuschauer. Habe jetzt keine Statistik zur Hand, aber wenn die durchschnittlichen Minuten pro Tag mit twitch vergleichbar sind, aber die angezeigten Livezuschauer im Schnitt geringer, gibt es 2 mögliche Gründe dafür. Da eine sprunghafte Zunahme von Watchduration, bei weniger Viewern unwahrscheinlich ist, kann lediglich ein Anzeigefehler das Problem erklären.