Vielen Dank an alle Beteiligten für dieses spannende Gespräch/Diskussion. War unheimlich interessant zu lesen, wie sich zwei Parteien sachlich austauschen. Wie man sieht, geht das ja auch ganz gut ohne Insider-Zitate und Beleidigungen
Kann man so auch auf sein eigenes Arbeitsleben übertragen um vielleicht etwas nachzuvollziehen wie es bei RBTV hinter den Kulissen zugehen könnte.
Ab einer bestimmten Größe wird man zwangsläufig etwas unflexibler.
Mal als Beispiel wie das bei uns laufen könnte.
Es gibt für alle Aufgaben eine benannte Person, die aber vielleicht in dem Moment nicht vor Ort oder anderweitig beschäftigt ist.
Möchte man nun etwas von der Person muss man ggf. warten.
Kommt nun ein Hilfsbereiter Kollege der dir hilft, bekommt er hintenrum von dem verhindertem Kollegen einen auf den Deckel das er sich einmischt und von seinem Chef ob er sonst nichts zu tun hat. Danach hat keiner mehr Bock und alle machen nur Dienst nach Vorschrift.
Meine Gedanken zum Thema „Communitysender“:
Ich bin ja der Überzeugung, dass dieses direkte Feedback in Foren, Subreddits, Kommentarbereichen, Chats, etc. nicht gut für RBTV und den Content ist. Ich will gar nicht, dass RBTV das macht, was ein kleiner oder großer Teil der Community sich wünscht. Letztendlich sind meiner Meinung nach die besten Formate ohne einen expliziten Contentwunsch aus der Community entstanden bzw. stammen noch aus einer Zeit, wo es dieses direkte Feedback noch gar nicht gab. Ich bezweifle auch, dass es RBTV heute überhaupt noch geben würde, hätte es dieses Feedback bereits zu Giga-Zeiten gegeben. Formate wie P&P, Almost Daily, Kino+, etc. wären wohlmöglich auch nie entstanden. Wie hätte eine Community die nur Giga und Game One kennt, Formate wie diese wünschen sollen?
Game One bzw. jetzt Game Two ist auch ein gutes Beispiel. Game Two gilt in der Community immer wieder als das Vorzeigeformat und die Crew dahinter als die Kreativsten, Fleißigsten, „Besten“. Dabei gibt es hier gar nicht den Anspruch, dass die Game Two Redaktion im 1:1 Austausch mit der Community ist. Vielmehr schlussfolgert die G2 Redaktion für sich selbst, was gut ankommt und was nicht, und setzt es entsprechend um, ohne dass die Community mit einem symbolischen Messer an der Kehle dazu „motiviert“. Auch hat die Community nichts zu melden, welcher der Redakteure Beiträge machen darf oder nicht. Oder welches Spiel gezeigt werden soll oder nicht. Oder was die Moderatoren vor der Kamera an haben, was sie sagen dürfen, worüber sie Witze machen sollten, welche Witze sie nicht machen sollten, mit welchem sonstigen Content der Kanal bespielt werden sollte, was am besten für die Quote ist, was am schlechtesten für die Quote ist, etc. Wir wissen auch sehr wenig über die Redakteure von G2, die nicht vorher bereits bei RBTV waren und schon ihre Lebensgeschichte in diversen Formaten erzählt haben, und die Gefahr eines Shitstorms ist auch gar nicht gegeben, weil außerhalb der bekannten Formate diese Personen quasi non-existent sind. Ich persönlich hätte nichts dagegen, wenn RBTV dieselbe Schiene fährt, ohne den Anspruch, die Community den Sender mitzugestalten, ganz unabhängig davon, dass das meiner Meinung nach sowieso gar nicht funktionieren kann, weil es nicht „die Community“ gibt.
@crts2407 könnte man bitte die Beiträge auch hierhin verschieben, damit die Diskussion nicht zerstückelt ist?
Für Antworten am besten per Querverweis posten, so kann man die Diskussion am besten nachvollziehen. Beim Verschieben gäbe es in diesem Thread hier erst recht eine Zerstückelung, da auch Beiträge älter als ein paar Stunden dabei sind.
Ach stimmt, die würden bei anderen Beiträgen zwischenrutschen …
Anyways, meine Posts aus dem alten Thread:
Puh, Nerds of the Rings, Rage of Empires, Creepjack, Community-Nerdquiz/Endgegner find ich eigentlich gute Beispiele, wie Community an Formaten mitarbeiten kann - und bitte immer wieder mehr davon (und wenn wer gute Ideen hat, auch einfach mal pitchen, vielleicht wird es was.
Wo ich dir aber Recht geben muss, ist dass die Entscheidungen wer was wie und warum auf dem Sender macht noch immer den Bohnen von rbtv obliegt. Und wenn wer etwas nicht machen will, ist es halt so.
Da ist für mich aber ein klarer Unterschied zwischen Formaten mit Communityeinbindung und einem Community getriebenem Senderkonzept, bei dem die Community auch ein Mitspracherecht bei Entscheidungen hinsichtlich Ressourcen und Kreativität hat.
Das ist halt das Problem mit dem Begriff „Community-Sender“, die einen legen es so aus, die anderen so …
Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht, das Feedback das Problem ist. Kann dir halt helfen vlt. neue Ideen/Ansichten zu haben.
Und ist ja auch nicht so als würde RBTV direkt alles ändern, nur weil wer sagt xy gefällt mir nicht.
Aber wenn man dadurch nen Anreiz/Idee bekommt, halte ich nicht für verkehrt. Komplett drauf hören muss man halt nicht.
Ich habe da eher oft das Gefühl das es Usern nicht gefällt das man auf Feedback/Kritik nicht antwortet oder die umsetzt.
Bin da aber auch nur in der Forums/Reddit Bubble unterwegs und weiß nicht wie das bei Youtube aussieht, wo ja letztlich ja die meisten Zuschauer sind.
@Stryke89
Kein Kontext, keine Party ^^
Aber man muss auch nicht alle paar Monate wieder über die selben Sachen diskutieren.
Hm? Was meinst du?
Ist halt nicht geschickt von den Mods, den verschobenen (?) Teil der Diskussion nach dem schließen des anderen Threads nicht hierhin zu packen.
Du hast ja deine Beiträge hier verlinkt, aber ohne Kontext liest sich das irgendwie unsinnig.
naja, ohne das begeisterte Feedback für die paar Spiele in moin moin wäre es wohl nie zu ROE gekommen denke ich ?
Boah wie war das nochmal, war es nicht Donnie, der mal random in einem Moinmoin irgendein Star Wars RTS gespielt hat?
Damals, als Donnie und Florentin es noch für unmöglich gehalten haben, dass Marco sie zu zweit besiegen könnte und er mit ihnen den Boden aufgewischt hat.
Ja das war geil!
Ich stimme Dir in nahezu allem zu bis auf die Relation des Unanständigen. Meine Erfahrungen: So sehr mich der CJ anwidert, so habe ich dort noch nie etwas gelesen, was ich als schlimmere Hasstirade empfunden hätte als eine Antwort, die ich von Simon auf YT erhalten habe (und nein, mein Beitrag hatte diese Aggression nun wirklich nicht verdient, inhaltlich war die Antwort wirr, ohne echten Bezug auf meine Aussagen und voller plakativer Vorurteile) oder beleidigender als die doch leider häufigen Zuschauerbeleidigungen seitens RBTV.
MMn geben sich beide „Parteien“ in Schäbigkeit und Verrohung nichts und verkörpern selbst all das, was sie an der jeweils anderen anprangern.
Kann ich genauso unterschreiben.
Als es noch den alten CJ gab, wurde ich da auch mal als „Elitefan“ bezeichnet und man hat sich da auf meine Kosten amüsiert, hatte damals immer eine Abneigung gegenüber dem CJ, weil ich wie viele hier dachte, dass das alles Hater wären.
Mit der Zeit habe ich dann angefangen den CJ zu verstehen und bin da seitdem selbst aktiv.
Was soll ich sagen, im Gegensatz zum Forum und Subreddit, kann ich da normal mit Leuten schreiben, ohne gelöscht, angemacht oder gehasst zu werden. Welch Ironie, genau das, was man dem CJ eigentlich immer vorwirft. Wenn man einmal versteht, dass dort ganz normale Menschen sind, die keinen Hass hegen, kann man verdammt viel Spaß mit den Leuten haben.
Im Forum habe ich das Gefühl halt seit 2-3 Jahren schon nicht mehr. Zu oft wird alles zerrissen was man schreibt und man geht immer wieder mit einem schlechten Gefühl hier raus. Das ist einfach bitter.
Man muss sich ja nur mal angucken, was für eine tolle Aktion der CJ gerade raushaut.
Da werden Spenden ohne Ende für einen guten Zweck gesammelt.
Also zumindest was das Forum angeht verstehe ich den Vorwurf des löschens nach wie vor nicht. Hier gibt es nunmal im Gegensatz zum CJ (das andere Reddit kann ich nicht beurteilen, weil ich seit es das Forum gibt quasi gar nicht mehr reinschaue) eine Hausordnung an die man sich halten muss. Tut man das ist alles okay tut man es nicht, wird eben, in welcher Form auch immer, moderiert.
Es ist natürlich absolut legitim zu sagen, dass einem diese Hausordnung nicht gefällt, weil sie zu streng ist oder weil sie überhaupt existiert, völlig egal. Aber dann muss man auch so konsequent sein und hier nichts mehr schreiben sondern nur noch im CJ, wenn es einem dort besser gefällt. Sehe ich nichts schlimmes dran, nur dieses ewige „hier darf man ja nichts schreiben“ ist einerseits ermüdend und andererseits -meiner Meinung nach- absolut unwahr. Wie schon so oft gesagt, alleine dieser Thread hier ist der lebende Gegenbeweis, nur anders als anderswo kommt es hier halt auch auf die Wortwahl an und man darf nicht wild drauf los beleidigen und verunglimpfen.
Und das ändert was an persönlichen Beleidigungen und Mobbing gegenüber RBTV-Moderatoren? Ist ja schön, dass das dort gemacht wird, hilft nur keinem der Opfer des CJs selbst weiter.
Wie bereits erwähnt, wurde ich schon einmal für 3 Tage gebannt, ohne dass ich dagegen was machen konnte, noch Informationen bekam.
Beschwerde dagegen kann man im Forum halt auch nicht anbringen.
Wenn ich mich jetzt noch weiter drüber beschweren würde, hätte das den nächsten Bann zufolge.
Das allein, zeigt doch wie doof die Situation ist.
Oder nimm den Kommentar neulich um den es hier eine ganze Zeit lang ging. Der wurde auch ohne wirklichen Grund gelöscht.
Ich verstehe die „wir diskutieren das nicht öffentlich“ Policy aus Moderations-Sicht, verstehe aber auch das Problem damit aus User-Sicht.
Mein ganz persönlicher Eindruck ist, dass die Moderation hier im Großen und Ganzen gute Arbeit macht, auch wenn ich durchaus manchmal das Gefühl habe, dass es eine leichte Tendenz zur „über-moderation“ gibt. Aber naja…auf der anderen Seite finde ich den Chat zB zuweilen „unter-moderiert“. Irgendwas ist also immer.
Was ich aber sehr kritisch sehe, ist die Tatsache, dass zu oft gemeldete Beiträge erst mal automatisch ausgeblendet werden.
Diese Funktion wurde in meinem Augen schon häufiger vom „Mob“ missbraucht, um unliebsame Beiträge erst mal weg zu voten.