Nein muss ich nicht, weil es keine Grundlage für einen Strafantrag gegen G2A gibt (auf die Idee wäre ich noch nicht mal gekommen o.O). Zumindest nicht im Fall, der hier beschrieben ist.
Mal angenommen das ganze, würde überhaupt Sinn ergeben:
[quote]A lot of people have been asking about revoking keys. It seems like an easy no brainer solution – simply disable the keys that leaked or are being sold illegally. The problem with this is a bit more complex than you might think.
You have some keys which are legit from bundles, others from a bunch of fraudent credit cards, and random keys scavenged from giveaways. These would be from at least 3 different batches. How do we track which one to disable? Now imagine when we have hundreds of these batches.[/quote]
Wenn sie das nicht können, kann es auch G2A nicht feststellen, daher sehe ich keine wirkliche Grundlage für eine Strafrechtliche Verfolgung von G2A. Außerdem betrifft der Spaß auch im Grunde erst mal nur tinyBuild und über Umwege G2A.
Ja, über die Zahlungsdienstleister wäre tatsächlich die einzige Möglichkeit, aber warum sollten die das tun? Um da etwas zu bewirken, sind die meisten Unternehmen der Spieleindustrie ein paar Ordnungen zu klein, der Kreditkartendiebstahl und der Missbrauch der gestohlenen Daten, hat wo anders stattgefunden und tinyBuild kann noch nicht mal nachweisen, welche Keys und Transaktionen das genau waren.
Ja, das wird so sein sein, dass es die kleinen härter trifft, aber wie gesagt, es gibt mehr als genug Fälle und wenn die Zahl der illegalen Keys so hoch ist, dürfte es leicht sein, Hilfe finden und auch Ubisoft, EA und Co. haben ein Interesse daran, dass keine illegalen Keys im Umlauf sind (haben sie ja kurz gesperrt und da waren recht viele Benutzer von betroffen). Die G2A Diskussion geht ja schon über Jahre.
Das ist als würdest du versuchen nem Torrenter ins Gewissen zu reden, vergiss es einfach. Ganz ehrlich, wer denkt, dass G2A und Konsorten wirklich ohne illegalen oder unmoralischen Firlefanz solche Preise machen könnten, der wird ohnehin nicht genug Geld haben um nach dieser Erleuchtung plötzlich zum Vollpreis zu kaufen
Es ist auch einfach Unfug zu behaupten die günstigen Preise würde ausschließlich durch Betrug und Diebstahl entstehen. Sicher gibt es das auch, das bestreitet niemand, aber im Großen und ganzen kaufen Händel einfach Keys in Ländern deren Währung und Wirtschaft schwach ist, um sie hier mit minimalen Gewinn wieder zu verkaufen.
Der Grundgedanke hinter G2A ist also sicherlich nicht verwerflich, auch wenn er von vielen ausgenutzt wird, aber das wird jede gute Idee.
Jo schon klar…die Moralkeule schwingen hilft nie wirklich viel, aber ich hatte jetzt eher die unwissenden/naiven Leute im Kopf, die sich einfach keine Gedanken darüber machen, wie vereinzelt extremst günstige Preise auch an Release Tag zustande kommen.
Im groben und ganzen sind ja die Angebote sehr günstig, aber nicht hinterhergeschmissen, d.h. es wird einem leicht gemacht zu denken, dass das alles einfach nur sehr gute Angebote sind und mehr nicht - was sie ja auch meistens sind. Wie und wo genau da noch ein paar extra euros bei Steuern gespart werden oder so ist ne andere Geschichte aber im Großteil kriegt ja der Publisher/Entwickler sein Geld.
Der Strafantrag kann im Prinzip überall dort gestellt werden, wo sich die Gerichte für zuständig Erklären, z.B. weil die Geschädigten (Kreditkartenbesitzer, Indy-Entwickler, Shopbetreiber) dort sitzen. Das Ziel wäre es auch nicht, G2A nur die Kenntnis einzelner Kreditkartenbetrüger nachzuweisen, sondern dass ein System der billigung und verhinderung der Verfolgung dahinter steht. In Deutschland wären wir dann beim Straftatbestand der Beihilfe zum gewerbsmäßigen Betrug.
Du meinst einen erheblichen Preisvorteil dadurch zu erzielen, dass man Steuerbetrug ermöglich ist nicht verwerflich?
Ich finde es ja richtig und wichtig, dass man über G2A kritisch spricht und nicht alles akzeptiert, aber die Frage hier ist doch, was RBTV dagegen machen soll. Ich kann mir nicht vorstellen, dass RBTV irgendwas gegen diesen “Missbrauch” machen kann, weil sie eben nur ein Partner von vielen sind.
Wenn ihr wollt, dass RBTV seine Partnerschaft mit G2A kündigen soll (obwohl die Plattform nicht illegal ist und wie Ebay agiert), dann müssen sich aber alle, wirklich alle Partner von G2A die Zusammenarbeit abbrechen.
Das bedeutet:
E-Sport Teams (Cloud 9, Navi, Virtus.Pro etc.)
E-Sport Events (Dreamhack, ESL, ESEA etc.)
Youtuber und Streamer (Pewdiepie, ComedyShortsGamer etc.)
Entwickler und Publisher (Wargaming.net, Gameforge, Grinding Gear Games etc.)
Zahlungs-Anbieter (PayPal etc.)
Industrie (RBTV, MSI, HTC, Razer, Logitech etc.)
Also wenn ihr G2A nicht unterstützen wollt, müsst ihr eigentlich alle diese Partner an den Pranger stellen, denn RBTV ist einer der vielen Partner von G2A.
Kritisiert G2A soviel ihr wollt. Ich finde G2A ja auch fraglich, aber nicht so schlimm, wie einige es hier darstellen, weil sie eben wie Ebay sind und nur die Plattform zur Verfügung stellen.
Und ja, es gibt bei G2A sehr viele dubiose Verkäufer, aber die gibt es auch bei Ebay. Bei Ebay wurde ich die letzten Jahre so oft verarscht und die Leute, die bei Ebay arbeiten, können auch nichts dagegen tun.
Sie verhindern eine Verfolgung aber nicht, weil die Straftat auch nicht auf ihrer Plattform passiert. Das einzige, was ihnen vorzuwerfen wäre, ist dass sie quasi wissentlich den Verkauf gestohlener Ware auf ihrer Plattform erlauben und nichts dagegen tun - im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Sie können aber nur etwas dagegen tun, wenn sie Ware als gestohlen identifizieren können. Das könnte aber nicht einmal tinyBuild selbst.
Meine Absicht ist oder war, und das mag jetzt banal klingen, eine Antwort auf die Frage, die ich gestellt habe. Nicht mehr, nicht weniger. Verrückt, ich weiß, so ganz ohne Hintergedanken. Aber für Verständnis und einen Austausch braucht man eben auch mal Informationen.
Und hast Du auch schon die anderen Partner, Firmen und Partner-Foren angeschrieben und informiert? Das wäre ja auch wichtig und sinnvoll genutzte Energie, oder? Das Thema scheint Dir ja am Herzen zu liegen.
Die Frage liegt natürlich nahe, aber ich verstehe nicht so ganz, was du damit Aussagen möchtest. Ich kann zwei mögliche Denkansätze erkennen auf die ich gerne eingehen werde.
“RBTV ist nur ein (kleiner) Partner von vielen - wenn alle das machen kann es nicht so falsch sein.”
Es stimmt natürlich, dass G2A eine ganze Reihe von Partnern hat. Wie in diesem Thread bereits erwähnt wurde, scheinen sie vielen Partnern die eventuellen Bedenken mit einer netten Summe abzunehmen bzw. können für Unternehmen auch ein wertvoller Partner sein, da Umsätze durch das ermöglichen von Steuerbetrug gesteigert werden können.
“Du, Gwyn, kritisierst G2A nur im RBTV Forum im Zuge deiner Vendetta gegen RBTV und nicht weil dir wirklich etwas an diesem Thema liegt”.
Dem kann ich zunächst entgegnen, dass ich keine Vendetta (oder sonstige destruktiven Gedanken) gegenüber RBTV habe und dieses Thema nur in diesem Forum thematisiere, da es die einzige Community eines G2A Partners ist, in der ich aktiv bin. Hinzu kommt, dass ich von den anderen G2A Partnern auch nicht weiß, wie ihre Einstellung gegenüber Steuerbetrug bzw. Vermeidung und anderen Grauzonen ist, auf RBTV in dieser Richtung aber häufig eine sehr eindeutige Stellung eingenommen wird.
Sollte hinter deiner Frage eine andere Intention stehen, würde ich dich bitten diese deutlicher zum Ausdruck zu bringen.
Ich spreche hier nicht für RBTV, sondern nur für mich. Und ich habe diese Frage ganz frei von Ironie und Hintergedanken gestellt, um zu erfahren, was Dich bewegt. Dass jemand unserer Entscheidungsträger auch von diesem Threat mitbekommen hat, ist für mich sehr wahrscheinlich, wofür ich aber eben auch keine Garantie aussprechen kann.
Und das, was ich nicht so ganz verstehe, ist: Du verwendest sehr viel Energie und Aufwand dafür, Dich hier zu rechtfertigen, Sachlagen auszubreiten und juristische Detailfragen zu diskutieren. Wäre es dann nicht doch etwas sinnvoller, stattdessen auch andere Partner oder deren Kunden über diese Misstände zu informieren? Denn, und das ist mein Eindruck, Dir scheint das Thema am Herzen zu liegen, ob der Energie, die Du hier für die Aufklärung betreibst. Nicht mehr oder weniger ist meine “Absicht”, wenn man es denn so ausrücken will.
Mhh, für mich ist das eine gewisse Ablenkung während der Arbeitszeit, da ich an Diskussionen Spaß habe, insbesondere wenn es um eher technische Details geht.
Ich sehe nicht welcher meiner Beiträge in diesem Thread soviel neues beinhaltet, um damit in der globalen Diskussion zum Thema Key-Resseller einen entscheidenden Beitrag leisten zu können. Außerdem würde das Raussuchen der jeweiligen Informationen und das Verfassen eines Briefs mit allen wichtigen Argumenten und Belegen wirklich Energie und Zeit kosten, mit ungewissen Erfolg.
Wie gesagt, Energie kostet es mich kaum aber was mich in dieser Frage sicherlich mehr Motivert als in anderen Diskussionen ist, dass ich allergisch darauf reagiere, wenn jemand auf der einen Seite immer den Moral Highground für sich reklamiert und sich die „unmoralische Wirtschaft“ beklagt aber sobald es dann um das eigene Portemonnaie geht diese Vorstellungen schnell vergisst.
So, einmal in die Diskussion hereingelesen und, mit Verlaub, das ist ein Indie-Developer, der sich aufspielt und mehr nicht. Einerseits beschwert man sich über eine mangelnde Kooperation mit G2A, dann verweigert man selber die Kooperation nachdem ein Angebot gemacht wurde, dann tauchen vollkommen überzogene Forderungen auf. Viel heiße Luft um nichts.
Je mehr ich davon lese desto mehr wirkt tiny build auf mich wie der typische internet mimimi winer. Deren Auftreten ist absolut unprofessionell und es wirkt so als wollten sie nur ne große Welle machen, was ihnen geglückt ist, als an einer tatsächlichen Lösung zu arbeiten.
Typisches YT Video, absolut unreflektiert und tendenziös.
Hach ja. Totalbiscuit zu dem Thema.
Ist englisch und geht ne Weile.
Als erstes über den Fall der hier angesprochen wurde und dann nochmal G2A an sich.
Ich persönlich fand es lohnenswert es zu hören.
