Naja zumindest gegen Dortmund wirds ne klatsche geben. 
Ja gut, damit ist zu rechnen 
Bin in 2 Wochen trotzdem im Stadion und das letzte Fünkchen Hoffnung ist noch nicht verloren, richtig überzeugt haben sie gegen Mainz ja auch noch nicht 
Achja um mal on-topic zu bleiben:
Nukan und Bruno werden wahrscheinlich noch gehen, sind aber beides keine großen Verluste imo 
Haha, ich auch! Hab bis jetzt alle Möglichkeiten verpasst ins Brausekolloseum zu gehen, jetzt klappts endlich mal.
Gegen Mainz war echt nicht so dolle, hätte ich das Spiel gegen die Bauern nicht gesehen würd ich mir auch echt Sorgen machen.
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keine ahnung ob dir das wirklich nicht bewusst ist oder ob du es nicht sehen willst. bei euch drüben mag es ein oder zwei leute geben die diese konstrukt ganz gut finden, aber im rest von deutschland ist red bull leipzig der meistgehasste verein der fussballgeschichte. wenn selbst schalker, dortmunder und bayern sich mal in einer sache völlig einig sind dann ist das schon recht bedeutend. Aber zumindest hat RB etwas geschafft das vorher noch keiner geschafft hat: es gab letztes wochenende zum erstenmal leute die zu hoffenheim gehalten haben.
Vielleicht merkt man das im Brause-Umfeld nicht so, oder will es nicht sehen…aber ihr werdet in den Deutschen Stadien dieses eine Jahr das ihr in der Bundesliga bleibt nicht viel spass haben.
Ist tatsächlich so, dass hier im Brauseland die Leute schon eher auf dem Trichter sind “die Leute mögen uns”. weil hier viel dafür getan wird dass die Leute den Verein supporten. Man konnte zB mehr als Günstig ins Stadion letztes Jahr, es gab viele Aktionen, man hat mit der ganzen Stadt den Aufstieg 2-3 mal gefeiert.
Sehe den Verein auch Kritisch aber kann schon akzeptieren dass es sowas auch geben muss. Und sportlich haben sie sich halt qualifiziert. Hab lieber noch ne weitere offensive Mannschaft die Dortmund, Bayern, Gladbach, Leverkusen die Stirn bieten kann als irgendne Gammelmannschaft die nur mit Ersatzspielern zu den Bauern fährt.
Ganz schöne Doppelmoral der vielen „Traditionsfans“, meiner Meinung nach, wenn es reicht dass ein neuer Verein in die 1. Liga aufsteigt um die bisherigen so verhassten Hoffenheimer „anzufeuern“. Anscheinend fehlt mir diese Sprunghaftigkeit noch, bevor ich „den Fußball wirklich lieben kann“.
Aber bevor ich mich hier in einer endlos Debatte verliere zieh’ ich mich aus diesem Thread wieder zurück und wünsche euch weiterhin viel Spaß. Fußball ist für viele Menschen halt wie eine Religion und da hat auch jeder eigene Vorstellungen vom Glauben 
ich würde die strahlkraft von rb leipzig nicht unterschätzen. die sind ein anderes kaliber als hoffenheim.
Ganz interessant. Zur Saison 2018/2019 sollen die Anstosszeiten in der CL geändert werden auf 19Uhr und 21Uhr.
Noch mehr Fussball im TV, noch mehr Kohle.
…noch weniger chancen für die nicht CL-clubs. da brauch es dann gar keine superliga mehr.
Also du hast ja nicht Unrecht. Aber das ist wirklich dein großes Thema im Fußball, oder
Ich denke auch, dass Dortmund und gerade Bayern in den nächsten Jahren nicht zu knacken sein wwerden von den anderen Bundesligisten. Aber trotzdem ist es für alle Vereine möglich, durch konstante und gute Arbeit, ihre Position in der Liga zu verbessern und dann in 5 Jahren vielleicht selbst mal Champions League zu spielen. Diese Beispiele gibt es immer wieder. Mönchengladbach hat es innerhalb kürzester Zeit geschafft. Mainz spielt regelmäßig Europa League.
Also klar gibt es eine finanzielle Ungleichheit in der Liga, aber ich glaube nicht, dass es hilft darüber zu jammern. Jeder Verein sollte zuerst auf sich selbst schauen und gucken was man eventuell verbessern kann.
kürzester zeit? 6 jahre sind ne kurze zeit?
sorry, aber es kann nicht das ziel eines sportlichen wettbewerbs sein, dass man erstmal jahrelang erfolg haben muss um dann noch mehr erfolg haben zu können. wenn hätte man Dortmund als beispiel nehmen müssen, denn deren erster meisterschaft war ein beispiel für eine gesunde liga. denn es war möglich ohne große vorbereitungszeit und ohne die vielen millionen aus der CL DEN großen erfolg zu erzielen.
Inzw ist es aber so, dass vereine die eine für sie überragende saison spielen, nicht mal mehr die chancen auf die CL haben und jetzt mit RBL nicht mal mehr auf EL. woher soll da überhaupt die möglichkeit entstehen, sich zu entwickeln, wenn man sich nicht wie der HSV komplett verkauft?
und was hat das ganze noch mit sportlichem wettbewerb zu tun, wenn die abschlusstabelle quasi vorm ersten spieltag bereits mehr oder wenig fest steht?
Dortmund wurde doch 2011 das „erste“ Mal Meister. Da hatten sie doch auch einen riesen Nachteil gegenüber Bayern. Aber ich stimme dir zu, Dortmund wäre vielleicht das beste Beispiel gewesen. Aber eine gesunde, im Sinne von finanziell ausgeglichene Liga, war das doch auch nicht.
Im europäischen Fussball wird man halt für gute Arbeit belohnt. Das kann man gut oder schlecht finden. Im amerikanischen Sport wird man eben für grottige Arbeit belohnt. Ob das das bessere Modell ist?
Ich denke, wenn Darmstadt eine überragende Saison spielt, steigen sie nicht ab. Wenn Köln eine überragende Saison spielt, können sie Europa League spielen und wenn Mainz eine überragende Saison spielt, können sie vielleicht Champions League spielen. Natürlich ist Darmstadst Weg in die CL länger, als der von Leverkusen und dauert dann eben 6 Jahre, was in meinen Augen eine kurze Zeit im Fussball ist.
Wie soll denn in deinen Augen ein sportlich fairer Wettbewerb aussehen?
Guckt morgen jemand das Abschiedsspiel von Schweinsteiger?
Äh, Pardon, ich meine natürlich Steinschweiger! 
ganz einfach: ein wettbewerb, in dem sportlicher erfolg nicht ÜBERproportinal belohnt wird. aktuell it es so: alle vereine erhalten in der Liga einen grundbetrag und mit jeder position in der fünfjahrestabelle bekommt man noch mehr hinzu. d.h., dass allein aus der liga der Tabellenerste doppelt so viel geld bekommt, wie der letzte.
viel schwerwiegender aber: die ersten 6/7 jeder saison bekommen die darauffolgenden jahre eine weitere prämie, die A: nichts mit den erfolgen aus der liga zu tun hat und B: in der höhe von sportlichen leistungen in anderen Wettbewerben abhängt.
und ganz oben thront die CL, in der es ohne wirkliche sportliche leistung in eben diesem wettbewerb bereits in der Gruppenphase mehr geld zu verdienen gibt, als die hälfte der Bundesliga aus dem ligabetrib bekommen. alleine 35-40mio an fernsehprämien, dazu noch zusatzeinnahmen aus sponsoring, zuschauern und merchandising.
wie sollen klubs, die nicht einmal die hälfte der geldmittel der großen fünf zusammen bekommen, diese jemals angreifen können? diese große kluft ist erst in den letzten jahren aufgegangen, denn vor 10 jahren gab es in der CL nur ein bruchteil der ligaeinnahmen zu verdienen.
mainz HAT letzte saison eine überragende saison gespielt und wurde trotzdem von den großen vier abgefangen. diese haben inzw aufgrund der finanziellen mittel eine kaderbreite, die dafür sorgt, dass es in der saison nur noch kleine schwächephasen gibt, d.h. jeder, der ihnen den platz wegnehmen will, muss NOCH konstanter spielen. wie sollen das aber vereine wie mainz, hertha, Köln usw bewerksteligen? dafür breuchte man eben eine ähnliche kaderbreite in ähnlicher qualität wie die topteams und wie sollen sie das bezahlen?
da hilft dann auch ne EL-teilnahme nicht weiter, denn dort ist es noch, wie es in der CL früher war: um viel zu verdienen, musst du weit kommen. dafür brauchst du aber bei der internationalen konkurenz eben auch einen breiteren Kader, denn ansonsten geht es dir wie frankfurt, stuttgart oder augsburg und dein einmaliges abenteuer EL wird zum boumerang.
d.h. um überhaupt nur die chance zu haben, da oben rein zu kommen, müsste man jahrelang am stück EL erfolgreich spielen und welcher deutsche verein hat das zuletzt geschafft? genau werde bremen, mit einem CL-kader…
in einer Liga mit den großen fünf UND den dosen, den autobauern und den hoppenheimern hat man überhaupt nicht mehr die chancen für eine langfristige entwicklung, da gehts dann nur noch um die mittelfeldplätze TROTZ guter arbeit und dann wird man auch noch als graue maus verschrien.
Gute Arbeit wird immer noch belohnt. Nicht zu schwarz malen bitte. Nicht umsonst stand Hertha, Mainz und Gladbach alle vor VW. Die Top Teams können auch nur so viele gute Kicker im Kader haben. 11 aufm Platz und 7 auf der Bank. Welcher guter Kicker möchtet noch den 19., 20. usw Kicker bei Bayern sein? Man muss halt kreativer sein. Die guten Unentdeckten finden. Talente ausleihen, paar Jahre Ausbildungsverein spielen und hoch arbeiten. BVB war nach den Kollaps unter Meier auch die graue Maus der Liga. Nach oben war man zu schlecht, zum Absteigen zu gut. Gute Arbeit zahlt sich aber totzdem aus. Schmelzer von den Amas geholt, Götze aus der Jugend, Großkreutz aus der 2. Liga zurückgeholt, Hummels von den Bayern ausgeliehen und dann gekauft. Barrios aus unbekannten südamerikanischen Liga. usw. Erfolg geht aber nicht von heut auf morgen.
tja, aber wo sollen die guten jugendspieler herkommen, wenn vw, RB, hopp und co die alle schon in der B und C jugend aufkaufen und sie dann untergehen?
und natürlich setzt sich ein fußballspieler lieber für 3 mio pro jahr auf die bank von bayern, dortmund oder schalke, als dass er für die hälfte bei nem mittelfeldteam stammspieler ist.
Man kann auch gute Spieler kaufen, die nicht bis ganz oben geschafft haben? Petersen zum Beispiel?
Welcher Jugendspieler von Bayern bekommt 3 mio fürs Banksitzen? Bei Bayern schaffen auch nur 1-2 Spieler ins A Team Kader. Was ist mit den anderen 20 Jugendspieler? Die wollen bestimmt lieber Bundesliga beim Mittelfeld Team spielen und sich empfehlen als bei Bayern Jugend um die U20 Meisterschaft. Genauso bei Hoffe, RB und Konsorte.
Bei allem Respekt: Bei Hertha möchte ich Petersen bitte nicht sehen. Ich hoffe auch irgendwie, dass er da als Ex-Cottbuser nicht hingehen würde. (Allerdings würd Ich’s ihm auch nicht übel nehmen. Als Profi kann er nicht immer nur auf die Meinung der Fans hören.)
War nur ein Beispiel für einen der bei einen großen Club nicht geschafft hat, aber immer noch sehr gute Klasse besitzt für den Rest der Liga. Als Mittelfeld Team buhlt man halt nicht um die Pogbas, sondern gute unterschätzte Spieler, die bei einen Verein mit 11 Ronaldos in der Startelf keine Chance bekommen haben.
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bayern kauft keine jugendspieler das machen nur die plastikklubs in großem stil und seit neuestem auch schalke und dortmund. das problem ist dann aber: in diesen mannschaften hast du dann teilweise auf einer position 3 hoch veranlagte spieler, von denen aber immer nur einer spielen kann. super für die entwicklung der jungs…
genau und was kosten diese spieler heutzutage? was hat ein rode gekostet? was ein götze? was ein hojberg? da wären wir dann wieder beim thema geld.
selbst die gescheiterten talente wie ötztunali oder gnabry kosten inzw hohoe einstellige bis zweistellige millionen beträge, welcher mittelklasseverein soll das bezahlen OHNE gleichzeitig dafür qualität abzugeben?
deine vorstellungen treffen auf den fußball vor fünf jahren zu, aber das geschäft ist in diesem zeitraum nunmal leider explodiert und wie in der realen wirtschaft, werden immer mehr abgehangen ohne chance, dass sich etwas ändert. die wunder des unregulierten geschäftsmarktes.