Game and Paper - GTA am 19.05. ab 19:30 Uhr

Für mich hatte es starke Dysnomia-Vibes - herrliche Figuren, nur von der Story verstehe ich nicht viel. Aber ich liebe Dysnomia und auch hier war ich richtig gut unterhalten.

Es wurde bereits an der Überflüssigkeit des GTA-Aspekts gemäkelt. Viele meiner Lieblingsmomente stammten aber daher. Bronco kommt nicht von der Toilette, weil El Money im Weg steht. Birte bekommt unverhofft aufs Maul. Micha messert Mal eben an Bronco rum. Niemand schafft es ins Boot.
Das war für die Story nicht wichtig (okay, ggf. Auch hinderlich), aber ich habe lange nicht mehr so bei einem p&p gelacht. Auch mochte ich, dass viele langwierige Umgebungsbeschreibungen wegfielen.

Eine Manko gab es jedoch - Steffen kam als Spielleiter etwas kurz. Von Steffen sehe ich gerne mehr.

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Ich fands einfach richtig richtig witzig !! - klar das eine oder andere ist ausbaufähig - aber fürs erste mal war das einfach nur ein glanzstück!!! - vielen vielen dank an alle die da mitgewirkt haben - ich wünsch mir zu 100% mehr von sowas! - vorallem das Schröck dabei war - war’n mega Kracher :beanpoggers: - gerne Wieder!!! - Danke @ToniMarony32 und an alle Mitbeteiligten für die vielen Lacher die wir damit hatten !

:heart: :heart: :heart: :heart:

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Ich fand Game and Paper auch sehr unterhaltsam. Es war zwischendurch natürlich pures Chaos und ich denke ein Problem war sicherlich das Pacing (neben Technik und evtl. dass der Ablauf teilweise anders geplant war), was evtl. aber in der Natur der Sache liegt. Das Experiment fand ich aber als Ganzes richtig gut und Respekt an all die Leute hinter den Kulissen, dass sah nach sehr viel Arbeit aus. Hab dazu einige Gedanken.

Wenn man es nochmal macht und evtl. versuchen will das noch etwas zu verbessern, dann müsste man sich imo ein paar sehr Grundlegende Elemente nochmal anschauen.

Micha meinte ja bei der ersten Ankündigung, dass ihr beim testen auch auf viele Probleme gestoßen seid.

Ich vermute, dass man diese Insel gebaut und als Setting gewählt hat, um z.B. Distanzen zu reduzieren/alles kompakter zu machen, Quest-Orte gut zu platzieren und die Orientierung für die Spieler zu erleichtern (die kann ja nicht jeder komplett auswendig wie Valle :joy:). Das mit dem Norden war dann natürlich ungünstig. Eine Insel ist evtl. auch „leichter“ zu bauen.

Die Vanilla GTA Map hätte dann doch ein paar zu viele Freiheitsgrade. Keine Ahnung wie man das hätte besser Lösen können, als selbst eine Map zu bauen (wie hier). Bei GTA RP sind Spieler ja oft an ein paar ausgewählte Orte „gebunden“ (mit Ausnahmen) und es wird sehr viel an einem Ort geredet + Jobs/Rollen. Dann sind es auch evtl. mehr Leute auf dem Rp Server, man hat viel mehr Zeit und bei einem Ortswechsel wird dann zur Überbrückung mit dem Chat gequatscht, aber das geht ja hier in dieser Form nicht.

Hier hat GTA dann das Pacing fast komplett ohne Gnade diktiert. An einigen Stellen ist dann zu wenig passiert, an anderen viel zu viel auf einmal (von 0 auf 100 wie Skyntrade schrieb). Ich weiß leider spontan auch nicht wie man das verbessern könnte. Mehr Erfahrung für die Spieler mit diesem Format um sich besser dem Pacing anzupassen? Es liegt wirklich in der Natur der Sache.

Das schöne beim klassischen PnP ist dass man sich die Zeit da nehmen kann, wo man sie gerade braucht, denn Zeit ist im PnP sehr formbar. Wird von A nach B gefahren, können die Spieler Charaktere bei Bedarf ihr weiteres Vorgehen besprechen, sich kennen lernen, etc und wenn sie fertig sind, kommen sie - wie es der Zufall will - dann immer genau dort an, wo sie hinwollen. Wenn kein Bedarf dafür da ist, kann der Spielleiter die Fahrt aber auch einfach überspringen und sie sind sofort da. Er kann auch die Fahrt (wie jetzt z.B. bei Corcosa 2, etc) mit einem kleinen Event aufbrechen. Egal was passiert, Spielleiter und Spieler haben immer Kontrolle über die Zeit. Bei GTA (oder Rust oder welchem „Echtzeit“ Spiel auch immer) diktiert das Spiel die Zeit.

Man hat sehr schön gesehen, wie - PnP typisch - die Spieler sich immer wieder während des Gesprächs mit einem „NPC“ kurz in eine Ecke zurückgezogen haben, um sich zu beraten, was in Echtzeit natürlich gar keinen Sinn ergibt und dadurch dem Abenteuer einen Comedy Anstrich verpasst (was aber imo auch von beginn an klar war, soll keine Kritik sein). Oder wie sie alle ertrunken sind, weil das Spiel diktiert nach ~30 Sekunden unter Wasser seid ihr tot. Aber ich glaube ein ernstes Setting wie Corcosa wäre extrem schwer in diesem Format zu spielen.

GTA hat natürlich Stärken:

  • Große lebendige Welt
  • Viele Funktionen und Anpassungsmöglichkeiten
  • Mobilität aka Autos und co. (Autos Fahren macht Spaß wenn man selber spielt)
  • Ballern! (Waffen und Kampf sind vielleicht nicht der Vorzeige Aspekt von GTA :sweat_smile:)
  • Dynamische Systeme (Straßenverkehr, Passanten, Polizei, Physik, etc)

Ich glaube, dass man aber für Game & Paper versuchen musste diese Punkte fast alle auszuschalten oder stark zu reduzieren.

  • Kleine Welt, kurze Distanzen
  • Minimale Mobilität (nur zu Fuß)
  • Möglichst wenig Ballern! (Waffen kamen erst am Ende dazu)
  • Kein Straßenverkehr, NPCs werden von Menschen gespielt, Physik + Chaos führt immer zu lustigen Situationen, etc.

Daher blieb dann von GTA wenig übrig und das für den Preis die Kontrolle über die „Zeit“ zu verlieren. Natürlich gab es dafür halt eine 3D Visualisierung, etwas Ballern, etwas Prügeln, etwas Physik Chaos. Das hat auch für sehr lustige Momente gesorgt.

Ich würde auch nicht sagen, dass der GTA Aspekt dem ganzen gar nichts gegeben hat, aber er hat imo Story und Setting, Fluss der Geschichte sehr stark geprägt, hat starken Einfluss auf das was PnP ausmacht und hat sich auch oft mit dem PnP Aspekt gerieben.

Dadurch wirkte es manchmal etwas unrund und man müsste evtl. versuchen einige Stärken des Spiels noch besser einzubinden. Kleines unwichtiges Beispiel: GTA hat viele Animationen und Gesten, die man nutzen könnte, um das RP noch besser zu unterstützen. Die GTA RP Streamer können das teilweise recht gut (wenn sie wollen :sweat_smile:). Ihr habt ja ab und an die Zeigen-Geste benutzt, was ich immer ganz witzig fand. Sowas kann dann haltetwas zur Visulisierung beitragen und damit eine Stärke des Spiels nutzen.

Dass es Quests gab, fand ich auch recht gut, besonders wenn man nur ein paar Stunden Zeit hat. Hier hättet ihr evtl. noch mehr versuchen können, die grobe Handlung etwas besser einzuführen und aufzubauen (was nicht leicht ist).

So wie es jetzt lief kam kurz vor Ende kam plötzlich ein richtiger Exposition Dump und es wurde etwas verwirrend. Ich vermute auch dass das alles anders geplant war :joy: Dadurch wirkte die Story aber etwa wirr am Ende. Glaube die hatte mit der Entführung des Anfangs dann auch ein Element zu viel - zumindest für die Länge des Abends. ich vermute diese Wendung hat dazu geführt, dass die Spieler sich aber recht frei aussuchen konnten, was sie Spielen und sie haben das ganze auch wirklich gut getragen und stark abgeliefert. Auch Lob an Schröck, der dann irgendwann aufgetaut ist und sich gut eingefunden hat. Trotzdem die Story etwas Streamlinen oder die Exposition etwas besser aufteilen, hätte evtl. geholfen (ist leichter gesagt als getan). Glaube die Spieler waren auch verwirrt :joy:

So lustig das Chaos auch war (irgendwer wurde gehauen, erstochen, erschossen, ist ertrunken), führte es doch zu Verwirrung an den wichtigen Story Momenten. Lebt er noch? Sollen wir schonmal weiter? Ist das jetzt gerade wirklich so passiert?, etc.

Trotzdem tolles und spaßiges Experiment. Ich hoffe ihr könnt das noch verbessern. Ich sehe potential, aber auch einige sehr grundlegende Probleme, die schwer zu lösen sind. Evtl. ein Spiel System nutzen, dass nicht Echtzeit ist?

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Was mir grad noch einfällt. Würde es sich nicht anbieten sowas in Divinity: Original Sin 2 zu machen? Da hat @Grziwatzki doch glaube ich schon Erfahrung. Mit dem Spielleiter Modus könnte man ein Abenteuer bauen. Durch das rundenbasierte hätte man weniger pacing Probleme.

Ich weiß nur nicht wie gut sich die Pen and Paper Elemente und menschliche NPCs da einbauen lassen. Dafür kenne ich das Spiel zu wenig

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Ich kam gestern leider nicht pünktlich dazu, habe aber mit 1,25facher Geschwindigkeit geguckt und war zum Ende des Abends wieder auf der Höhe. :smiley:

Es war ein richtig unterhaltsamer Abend, vielen Dank an alle Beteiligten!

Das Highlight waren definitiv die Charaktere, alle vier gefielen mir richtig gut, durch das GTA-Setting gab es natürlich noch viele zusätzlich lustige Szenen untereinander (da wird dann eben einfach mal eine Birthe mitverprügelt - ups!).

Ich habe bei der Umfrage weiter oben 9/10 Punkten gegeben - da mir klar war, dass es kein klassisches PnP wird, hatte ich auch andere (nicht weniger!) Erwartungen an den Abend und wurde super unterhalten.
10/10 gebe ich generell nur selten, da immer irgendwo Luft nach oben ist, gestern waren es aber aus meiner Sicht nur Kleinigkeiten, teils ein paar zu hölzerne Dialoge (auf der anderen Seite aber cool, dass so viele von rbtv da mitgespielt haben, da störte auch ein wenig Cringe nicht), teils die Technik.

Dieses ansonsten wirre und teilweise sehr Freien Spielen fand ich persönlich sehr unterhaltsam. Sollte es in Zukunft aber etwas straffer und linearer ablaufen, wäre das auch nicht so tragisch, ein wenig Chaos muss da aber bleiben imo.

Am Ende einfach nochmal: vielen vielen Dank!

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Hab es nun auch schnell das Ende nachgeholt und möchte positives Feedback da lassen, hat richtig viel Spaß macht! Gerne nochmal :slight_smile: :beankiss:

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Die Idee und die Umsetzung ist der Hammer und gefällt mir sehr.

Mir persönlich hat leider das Setting nicht so ganz zugesagt, weshalb ich nicht so mitgefiebert und nach einer Stunde abgedreht habe, aber das hatte nicht mit der Idee, Umsetzung, Spieler:innen oder dergleichen zu tun. Wie gesagt, war nur das Setting im gegenwärtigen Gangstermilieu, dass mir nicht ganz so gut gefallen hat, aber das war halt von GTA V so „vorgegeben“.

Ich würde mich freuen, wenn das Format „regelmäßig“ kommt (also alle paar Monate mal).

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Habe es leider verpasst gestern Abend. Wo kann man das Ganze denn nachträglich ansehen?

Ab morgen, vermutlich auf dem Gaming-Kanal.

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Um 18 Uhr ungefähr

Wo kann man diese nicht gelisteten Streams eigentlich finden ?

Hab glaub ich nur noch ne sehr alte nicht gelisteten Playlist auf YouTube

Das geht ? :beanthinking:

Okay super danke

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Liebe Leute, ich bin immer noch ziemlich durch:D Ich muss alles erstmal sacken lassen und melde mich die Tage hier sicher nochmal ausführlicher. Bin auch gespannt, wie es sich morgen mit dem VOD-Feedback verhalten wird, da werd ich sicher auch nochmal drauf eingehen. Und Nicola und ich wollen euch auch nochmal in einem WAS WÄRE WENN? einen Einblick hinter die Kulissen geben, dazu melde ich mich ebenfalls.

Für den Moment - tausend Dank für’s Live-Dabeisein, fürs Feiern und Lachen, fürs Verzeihen, für das tolle und sehr hilfreiche Feedback. Sei es hier, gestern im Chat oder auf Twitter.

Tausend Dank an das ganze Team, natürlich Daniel, Eddy, Florentin, Marah und Steffen. An Paul, Clara, Jan, Laura, Lydia, Paul, Ron, Timon. An Bell, Cen, Doom, Janina, Krogi, Kuro, Matthias, Mäx, Mel (die leider kurzfristig ausgefallen ist), Micha, Sarah, Valle. Und ganz besonders an DEN MAN - Nicola, der aus meiner dummen Träumerei überhaupt erst etwas gemacht hat, die letzten Wochen Autor, Redakteur und Game-Designer war.
Tiefe Dankbarkeit und ein großes Lob!

Wir sind uns alle einig denke ich, dass es ein Test war und sich auch so angefühlt hat. Während meiner Meinung nach die erste Hälfte noch rund lief (bis auf dass sie sich nicht zurecht gefunden haben:D), mehrten sich in Hälfte zwei, wo wir auch vieles umwerfen mussten, die Probleme. Keine gute Arbeit meinerseits!
Aber zugleich hab ich auch Zufriedenheit und Spaß bei uns im Team wie in dem bisherigen Community-Feedback gefunden. Wie gesagt, ich muss es sacken lassen, in mir ist teils große Unzufriedenheit, teils wildes Glücksgefühl.
Wir sprechen uns<3

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Marah erzählt gerade das alle mit Gamepade spielen mussten :beanlurk:

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Ja:D! Die Rechner wurden durch GTA so heiß, die hätten keine Hände auf sich ausgehalten

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Hat Marah auch erwähnt. gut das ich von dir die Bestätigung habe :beanpat:

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Das war auch in der Gaming Area, oder Anton.?

Welches GTA wurde eigentlich gespielt und hat die Mod dafür gesorgt, dass das Spiel nicht so detailliert aus sah?

Da ging es, wegen der Klima-Anlage

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Es war GTA V mit dem Programm FiveM. Wir haben aber viel selber darin gebaut und sind keine Designer. Daher vmtl

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