Haha 
, man ist die Linie degeneriert 
.
Sehe ich nicht, es wird einfach woanders dann eingekauft.
Der Bedarf an Waffen ist ja da, man geht eben woanders hin.
Die Problematik der Sache ist, daß es ein Bedarf an Waffen gibt. Ob dieser bedarf wirklich vorhanden ist, ist ein anderes Beispiel. Aber man bildet sich dennoch den Bedarf ein.
Das ist keine anbiederung, ich habe einfach nur eine andere Meinung. Fakt ist, die Waffen werden gekauft, ob von uns verkauft oder wenn anders, dass ist irrelevant. Sie werden dennoch gekauft. Effektiver wäre ein „Waffenexport Verbot“ bzw Embargo. War da nicht was mit Venezuela und Nordkorea in diese Richtung? Da wird werden doch ab und zu Schiffe abgefangen und Waffen beschlagnahmt.
Ich weiß nicht ob du es einfach nicht verstehen willst. Es ist scheiß egal ob wir oder jemand anders die Waffen verkauft. Wenn wir es nicht sind, sind es andere. Aber es wird immer jemanden geben. Das interessantere ist dann nur was mit dem Geld dann getan wird.
Das ist Pragmatismus. Du kannst das nicht ändern das bestimmte Länder Waffen kaufen. Aber du kannst beeinflussen von wem sie gekauft werden und was mit dem Geld geschieht.
Gehen wir eben ein Beispiel ab.
EU verkauft keine Waffen mehr. Kompletter stop. Was passiert jetzt?
A) es gibt weniger Waffen auf der Welt
B) die Nachfrage von Waffen bricht ein
C) es gibt andere die Waffen verkaufen, nun mit weniger Konkurrenz.
Wobei d) am wahrscheinlichen ist… Die Eigentümer eröffnen neue firmen im Ausland und umgehen den Embargo…
Nur wir verdienen keine Steuergelder vom Verkauf mehr und haben zb weniger Geld für Wiederaufbau oder Flüchtlinge. Aber… Der Bedarf bleibt.
Die Ursache zu bekämpfen fängt wenn dann da an das man Waffenexporte ächtet, sie sollten nicht nur von der EU sondern der ganzen Welt verboten werden. So fängt es an. Oder ein ganz blödes Beispiel… Nur weil der Bäcker keine Brötchen mehr verkauft heißt es nicht das der Bedarf an Brötchen weg ist… Dann geht man eben zum nächsten Bäcker …
Ich verstehe, ich werde versuchen direkt vom Eigentümer und Profiteure reden und die eventuellen negativen Konsequenzen.
Und das ärgert mich halt.
Gut einigen wir uns, es sollten beiden geholfen werden und niemanden vernachlässigt werden. Ich finde es halt besorgsam wieviel es hier in Berlin mittlerweile gibt… 
Aber da gibt es noch viele andere Probleme - u.a. Korruption usw… 
Aber ist das nicht Intoleranz?
Wenn einer in Antifa ist sag ich auch nicht daß er in seiner Freizeit Autos anzündet.
Und man negatives am besten merken kann. Hab ich zumindest das Gefühl.
Nicht genug aber es gibt viele Projekte. Sie sind wahrscheinlich und bestimmt nicht genug aber es gibt welche.
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Das hat halt abolut nichts damit zu tun ob man sich Moralisch dafür entscheidet keine mehr zu Exportieren.
Nur weil andere etwas schlimmes machen, heißt das nicht das wir das auch müssen.
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Schau dir joko und Klaas 15 Minuten auf prosieben an die gerade laufe und ich frage mich, ob du weiterhin zu deiner Sichtweise stehst.
Kaum aushaltbar…
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wo kann ich mich anmelden?
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Zu der Diskussion und wieso ich auch nicht mehr antworten werde darauf.
Mhm, meine Sichtweise bleibt die selbe
Bessere Integration, Ausweisung von Straftätern oder Personen die offen gegen unsere Werte der Demokratie sind, bessere und Humanäre Lager - und nicht solche Zustände, bessere Zusammenarbeit innerhalb der EU und keine Alleingänge sondern ein „Gemeinsames Vorangehen“ und das die Menschen sind Jahrelang in solchen Lagern bringen müssen, dass sollte nur eine Zwischenzeit sein bis sie in ein Land Asyl bekommen können, eine Befristung von maximal X-Tagen/Monate aber nicht Jahre…
Das wäre mein Vorschlag.
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Ich bedanke mich jedenfalls an @Ansuil @Sedov8 und @godbrakka für eure Meinungen, wir liegen zwar in einigen Punkten auseinander und die Umsetzung der Probleme gehen wir anders heran, doch möchte ich mich für eure Sichtweisen bedanken. Ich sage nicht sie ist falsch, sie ist einfach nur anders als meine.
Doch der Kern ist an sich gleich, Deutschland tut zu wenig, Europa tut zu wenig. Ich denke da sind wir uns alle einig oder?
Da wird dir hier (kaum) jemand widersprechen. Leider sehe ich kein Willen zur Problemlösung in der EU. Da wird wieder etwas Glitter über Probleme geworfen und das muss reichen.
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Dieses dramatisieren und moralisieren bringt halt niemanden weiter.
In der Welt gibt es viel Not und Elend aber wir können nicht allen helfen. Außer Deutschland haben das inzwischen 26 EU Staaten verstanden.
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Ich wusste gar nicht mal das die Gelder gekürzt worden sind für die Lager. Da muss man sich um die Zustände dann auch nicht wundern.
Ja ich denke das wird es auch nicht, ein Alleingang würde die EU nur mehr zerrütten. Befürchte ich zumindest
In welchen Ländern der EU sind aktuell rechte in der Regierung?
Aber nichts zu tun verschärft die Lage.
Wenn ein Haus brennt und ich schaue mir zu, kann das Feuer auf benachbarte Häuser überschwappen.
Also lösche ich das Feuer trotzdem, auch wenn ich mein Haus nicht mehr retten kann.
Deswegen wurde bereits ein neues Lager aufgebaut. Die Menschen in Moria haben die Möglichkeit ein Asylverfahren zu durchlaufen und können bei positivem Ausgang die Insel verlassen. Bei einem negativem Entscheid müssen sie in ihre Heimat zurück.
In Deutschland auf jeden Fall. 
Du beschreibst es als wenn es ein behördliches Problem für diese Menschen wäre. Schau dir die Bilder an, die Menschen waren zwischen Feuer und Tränengas gefangen und mussten mit anschauen wie ihre Kinder und Babys getroffen wurden.
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Seehofer? Der ist nur alt… 
Es bringt aber nicht Moria 2.0 aufzubauen. Schließlich sind die Lager weiterhin unterfinanziert.
Viele vom ihnen sind auch Spielbälle zwischen EU und Erdogan geworden.
Das finde ich auch schrecklich.
Btw ich wusste nicht das zwischen Bahrain und vae kein Frieden mit Israel war?
Na da hat ja Trump doch Mal was geschafft? Zwischen den ganzen Chaos den er verursacht hat…
Wenn ein guter Teil der Produzenten wegfällt, macht das einen enormen Unterschied. Das lässt sich nicht so einfach von anderen auffangen auch nicht in der Waffenindustrie.
Durch die Produktion schaffen wir überhaupt erst den Bedarf danach.
Wenn es um die Frage der Geflüchteten geht, ist das beileibe nicht irrelevant. Umsonst sind wir nicht auf dieses Thema gekommen.
Ähm genau das fordere ich die ganze Zeit. Nur betrifft mein Embargo alles außerhalb der EU.
Dafür könnte man Regulierungen einführen, dass solche Unternehmer*innen dann Restriktionen innerhalb der EU erfahren.
Nur was, wenn der andere Bäcker extrem unbeliebt ist (wie etwa die USA oder Russland in gewissen Ländern, sodass man mit denen - sind schließlich die zwei größten Waffenexportnationen - nicht handeln möchte), dass man bei dem nix kaufen möchte. Oft genug werden „EU-Waffen“ genommen, a weil sie eine besonders hohe Qualität haben und b weil man nicht mit Russland oder den USA handeln muss.
Ist jetzt nicht so, als wäre Korruption eine neue Sache. Die gilt es sowieso zu bekämpfen und wäre auch in diesem Fall nicht anders. Ergo kein valides Argument.
Nein, das ist das Kind beim Namen nennen. Wenn man redet wie ein AfDler, denkt wie ein AfDler und vl sogar handelt wie ein AfDler, dann ist man auch einer.
Es gibt mehrere bedeutenden Unterschied zwischen Antifa und AfD. Einer davon ist die weit höhere Heterogenität bei „der Antifa“, weil es „die Antifa“ in der Form einfach nicht gibt. Wenn du so ein Bild davon hast, bist du eindeutig rechter Propaganda auf den Leim gegangen (was kein Vorwurf ist, aber es sollte dir zu denken geben).
Eigentlich (zumindest ist das mein Stand der Dinge) wird in der Psychologie das Gegenteil angenommen. Aber mit negativen Dingen lassen sich besser Schlagzeilen generieren und damit mehr „Geld drucken“. Ergo ist Panikmache eine gute Methode um an Geld zu kommen.
Nenn mir bitte eine Initiative von Seiten des Deutschen Staates, die Wirkung zeigt und nicht nur ein Lippenbekenntnis ist.
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Interessanter Herr, der Nawalny.