J.K. Rowling und ihre Aussagen

Im fall von Putin kann ich es zb nachvollziehen. Jeder zieht halt irgendwo anders die Grenze

Der Mensch ist halt widersprüchlich :see_no_evil:

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Ne, da war der Grund das @Rolly irgendwo mal irgendwas gehört hat :sweat_smile:

Da gibt es offenbar durchaus eine Debatte, dass manche seiner Darstellungen durchaus von internalisiertem Rassismus geprägt sein könnten, aber Tolkien an sich war weiß Gott kein strammer Rassist, eigentlich eher im Gegenteil. Was halt sein könnte ist das, was @Angrist erwähnt hat: Er war halt ein Kind seiner Zeit, dass durch diese auch teils geprägt wurde.

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Sorry ich kenne mich da echt nicht aus… ist das dann „bewiesen“ dass er rassistisch war, oder hat man das erst nach seinem Tod „vermutet/ unterstellt“

Ich meine die Kreaturen gibt es ja mittlerweile überall, Diablo, Zelda, Tribes of Midgard. Kleine Grüne wesen, die auf Gold stehen. Ich persönlich würde da jetzt nicht direkt auf Juden kommen. Zumal es ja zusätzlich dazu schon seit hunderten von Jahren Kobolde gibt, die ziemlich ähnlich beschrieben sind. Ich will mich auch gar nicht so sehr auf Goblins einschießen, hab nur den zusammenhang noch nicht ganz :slight_smile:

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Ich unterstütze derzeit mit meinem Konsumverhalten tonnenweise von Unternehmen, Personen, Industrien und Staaten, die schreckliche Ideologien und Verbrechen aktuell begünstigen oder in der Vergangenheit begünstigten.

Durch meinen Kauf vom neuen Harry Potter Spiel würde JK Rowling profitieren und zusätzlich wahrscheinlich auch viele weitere Personen mit schlimmeren Ansichten. Und natürlich profitieren dadurch auch viele unterstützenswerte Personen.

Mir gefällt das Spiel bisher und ich werde es mir wahrscheinlich zulegen.
Ist warscheinlich bei mir auch eine Abwägungssache, wie scharf ich auf das jeweilige Produkt bin und wie stark und direkt eine Industrie/Privatperson/Land/Unternehmen unterstützt wird, allerdings mit ziemlich hoher Boycott-Schwelle.

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Ich habe mich in diesem Punkt bereits entschieden. Ich werde das Spiel kaufen und spielen (vorausgesetzt, dass es gut wird). Es ist hier natürlich auch für mich extrem schwer die übliche „Werk vom Künstler trennen“-Nummer zu fahren, aber bei genauerem drüber nachdenken muss man sagen, dass am Spiel selbst JK, bis auf die verkaufte Lizenz an WB, nix mehr zutun hat und ich den ganz vielen Leuten die für das Franchise arbeiten, welche sicher nicht alle solche schwachsinnigen Ansichten vertreten, nicht ganz recht tun würde, wenn ich ihnen wegen einer Person alles absprechen würde.

Jedoch habe ich mir bereits fest vorgenommen, den doppelten Betrag, den das Spiel kosten wird, an einen österreichischen Verein zu spenden, der Transpersonen unterstützt.
Ich bin mir auch auch sicher, dass @Addearheart mir hier einen guten Verein nennen können wird, wenn es dann soweit ist. Ich will jedenfalls auf dich zukommen. :slight_smile:

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Du kannst es signifikant einschränken durch solche Sachen wie Unverpackt Läden.

Frag sie doch selbst. Vielleicht liegen ihr Transmenschen als Minderheit mehr am Herzen, vielleicht hat sie von den Sexismusvorwürfen nichts mitbekommen, vielleicht hat sie auch komplett andere Gründe :person_shrugging:

Das wird ja auch gemacht. Bei den „Tor nach Carcosa“ PnPs wurde ja auch das Cthulhu-Regelwerk eingesetzt und der Cosmic-Horror Aspekt der Vorlage kommt zum Tragen. Und zu Beginn des ersten Teiles ordnet man das Thema auch relativ gut ein.

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Ich finde es schon auch wieder beachtlich das hier gefühlt jeder zweite sich scher ist das JKR eine Transphobe sonst was ist, aber sie hetzt doch gar nicht gegen Transmenschen?!

Also Hetzte wäre in meinen Augen um das mal klar zu stellen wenn Sie zu Gewalt o.ä. aufrufen würde. Aber das macht Sie doch nicht. Will Sie nicht eher Frauenrechte schützen und schaut deswegen kritisch darauf was Transfrauen im Vergleich zu Biologischen Frauen dürfen sollten oder auch nicht?!

Sie bewegt sich doch da noch in einem Bereich in dem man normal über Meinung diskutieren kann?!

P.S. Wenn mein Satz mit Transfrauen und Biologischen Frauen irgendwie diskriminierend ist dann tuts mir leid, ich kenne mich mit den exakt korrekten Begrifflichkeiten nicht aus, will aber sicher niemanden beleidigen.

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Ich bin kein großer Harry Potter Fan. Hab die Bücher gelesen, die Filme gehasst und hab bis heute nur Spaß mit den ersten vier Bänden. Aber Hogwarts Legacy werde ich spielen. Sieht spaßig aus und trifft meinen Spielegeschmack.
Wenn einem die Hintergründe drumrum nicht zusagen, muss man’s ja nicht spielen. Alle zu einem riesigen Boykott aufzurufen, finde ich unnötig.

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Gerne:

TransX ist einer der ältesten Vereine, die sich speziell um trans Themen einbringt.

https://www.transx.at/TransX.php

Courage bietet trans Personen (vor allem Jugendlichen) psychotherapeutische Hilfe an und begleitet sie bei der Transistion

https://www.courage-beratung.at/spenden

HOSI, ältester LGBTQIA Verein Österreichs, dank dessen Gründung das Werbeverbot fiel

http://hositirol.at/home/

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So funktionieren Menschen halt. Gerade geht es aber nicht um ubisoft wenn du willst kannst du sie ja dafür gesondert kritisieren und dich einsetzen.

Haha. Wollte dir eh grad eine PN schreiben, weil ich natürlich an HOSI sofort dachte aber mich trotzdem vorher erkundigen wollte. Dankeschön. Alles notiert. :herz:

richtig. Ich hab oft das Gefühl das zum einen die kompromisslose Offenheit eingefordert, wird. Wer da jedoch nicht 100% mitgeht, der ist nicht dafür. Dann rollt die Welle der Empörung gerne zum Quadrat.
Ich weiß ned. Ja innerhalb gibt es so viele Unterbezeichnungen, die frage nach dem korrekten Personalpronomen. Da ist man sich innerhalb der Szene nicht mal Konform/Einig was hier phase ist. Liegt ja auch in der Sache, da es alles irgendwie schwimmend ineinander greift. Rowling hat nun ihr Geschlechterbild, was wahrscheinlich immer noch Weltweit am häufigsten ist. Hetze kann ich da kaum erkennen. Wir haben zwar 2022, aber das tradierte vorherrschende Verständnis von Mann und Frau ist nunmal nicht das verqueere in von Berlin.
Du wirst es nie allen recht machen können. Gerade die queeren Utras, werden hier das Haar in der Suppe immer wieder finden. Es ist einfach kontrovers. Es gibt nicht „den einen Nenner“ ! Es gibt kein eindeutig richtig. Es gibt aber demnach kein absolut falsch.

Da mag es höchstpopulär sein, gerade wenn man in Berlin ist, hier die Queere Kelle auszupacken, den großen Namen von Rowling und die persona als Aufhänger herzunehmen.
Für mich ist da viel Eigenwerbung von Shurioka mit dabei. Ich spring mal mit auf den Zug mit auf, und schreit laut mit auf den rollenden queeren Anti Rowling Zug. Ist mir persönlich ein wenig zu einfach. Zumindest wird es den personen, die sich einfach nur dem Franchise bedienen, der Welt des Potter Universums, nicht gerecht.

Ja wenn denn nun „moralische Aspekte“ für sie eine Rolle besitzen, ein Pc Spiel zu streamen, dann kann sie am besten kann das streamen direkt einstellen.

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Du meinst die, die es eigentlich nur in Großstädten gibt? Ich meine klar, wir können bestellen, dann hast du halt wieder Transport-CO2 und damit negierst du die Effektivität.

Warum sollte ich, mich interessiert das nicht im Speziellen. Mir geht es um deine Aussage, dass man das nicht kritisieren könne, weil man dann ja verlangen würde, dass man nur als perfekter Mensch Kritik üben dürfte, was in meinen Augen ein Strohmannargument ist. Die eigentliche Forderung ist ja in vergleichbaren Situationen (in diesem Fall Kauf von Kunstprodukten ja/nein) konsistente moralische Entscheidungen zu treffen. Und das kann man in dieser Situation meiner Meinung nach auch durchaus anmerken.

Ich kann ja auch nicht sagen, dass ich Nestle wegen ihrer Wasserskandale boykottiere, während ich das bei Coca Cola ignoriere:

Und das meine ich: Wenn das eine moralisch bei Partei A ablehne, ist es konsistent es bei vergleichbarem Verhalten auch bei Partei B abzulehnen.

Das stimmt durchaus, aber mal ab vom Ton kann man zumindest die Inkonsistenz diesbezüglich anmerken.

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Hätte jemand gute Quellen bei denen man nachlesen kann, inwiefern Rowlings Weltbild in die Bücher eingeflossen ist?

Ich bin kein Fan in dem Sinne aber ich hab halt die Filme geschaut und fand die immer unterhaltsam. Mir ist da aber nichts aufgefallen.

Zur Person selbst kann man sagen, dass ihre privaten Äußerungen natürlich schwierig sind, ich bin da aber auch nur oberflächlich durch gegangen und stramm homophobes habe ich auf Anhieb auch nix gefunden (nur Dinge, welche ein brutal konservatives und wenig tolerantes Weltbild vermitteln). Auch da würde ich mich über ne gute Zusammenfassung oder ähnliches freuen :slight_smile: edit: hab den Eingangspost nicht beachtet, da gibts ja nen Link zu Ihren Twitter-Äußerungen.

Künstler vom Werk trennen ist immer ne große Streitfrage. Ich finde, dass sich hier schon die Frage stellt: Wer ist der Künstler? Rowling hat eine Welt erschaffen, WB hat ein Team beauftragt ein Spiel in dieser zu erschaffen. Die Story, Charaktere usw kommen aber nicht von Rowling selbst (wenn ich es richtig verstanden hab auf deren Website). Hier ein paar Zitate:

F: Werden Spiele von Portkey Games mit dem Einverständnis von J. K. Rowling entwickelt?
A: Jedes Erlebnis von Portkey Games wird in der Welt der Zauberei stattfinden und ihr treu bleiben. J. K. Rowling unterstützt Portkey Games und hat WB Games und den beteiligten Entwicklern das Design und die Spieleentwicklung anvertraut.

F: Wird sich Hogwarts Legacy an die Geschichten der Welt der Zauberei halten?

A: Ja. Obwohl Hogwarts Legacy keine direkte Adaption der Bücher und Filme ist, sind die Spiele tief in den Geschichten der Welt der Zauberei verwurzelt. Avalanche schafft eine einzigartige Spielerfahrung, die von der Welt der Zauberei von J. K. Rowling inspiriert wurde und in der Spieler auf neue und unerwartete Schauplätze, Charaktere und Elemente der Geschichte stoßen.

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Wenn ich eine Empfehlung aussprechen darf: Courage, gerade weil sie sich um Kinder und Jugendliche kümmern und trans Personen kostenlos die Psychotherapie ermöglichen (ohne die du keine Stellungnahme bekommst)

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Und damit postest du ein perfektes Beispiel, wo ich die Nestle Geschichte kannte, das Coca Cola Äquivalent allerdings nicht.

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@Thaliena s Beitrag könnte für die Debatte eventuell hilfreich sein:

Natürlich sind ihre Aussagen und damit wohl auch Ansichten reaktionär. Aber wenn es darum ginge, dürfte ich mit meinem Dad auch seit 20 Jahren nicht mehr reden.
Ich will das auch nicht marginalisieren, aber ich halte es eher mit „Werk vom Künstler trennen“.
Außer natürlich, diese kruden Werte werden in zeitgemäßen Werken propagiert, dann will ich damit zu reinen Unterhaltungszwecken auch nichts zu tun haben. Aber das ist bei HP afaik ja nie der Fall gewesen.

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Das hier von @Grziwatzki verlinkte Video ist schon mal ein guter Anfang, auch wenn es nur begrenzt auf die Anti-Trans Thematik eingeht, aber es zieht bei anderen Themen zumindest Bezug zu ihrem wahrscheinlich vorliegendem Weltbild und was in der Harry Potter Erzählung problematisch ist.

Was glaub ich nicht im Video vorkommt, aber ich irgendwo in den Kommentaren gelesen hab, ist die Sache mit den getrennten Schlafräumen der Mädchen und Jungs, wo die Zimmer der Mädchen mit einem Zauber geschützt sind, dass Jungs sie nicht betreten können, umgekehrt aber nicht. Und das spielt schon so ein wenig in die Richtung dass z.B. Frauentoiletten besonders vor Männern geschützt werden müssen, aber da müsste ich erstmal nochmal Quellen dazu raussuchen, hab nur mal was dazu gelesen, dass sie das unterstützt, dass Transpersonen nicht auf die von ihnen gewählte Toilette gehen dürfen.

Das hab ich hierzu in der Schnelle gefunden:

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