Titanic, Avatar
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An die habe ich auch gedacht, aber mich nicht getraut es zu sagen 
Für welche Gesellschaftsgruppe in den Staaten hatte Avatar denn eine gesellschaftliche Bedeutung? Die großen blauen? 
Eventuell für die Ureinwohner Amerikas 
Sehr gut passt: Die Passion Christi.
- war sehr erfolgreich (600 Mio als Einspielergebnis), DVD mit Verkaufsrekorden
- wurde für 3 Oscars ausgezeichnet
- war wirklich gesellschaftlich heiß diskutiert worden
- war aber qualitativ von den Wertungen zum Film fernab der Botschaft mäßig (imdb-score noch unter Black Panther)
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Ja man kann den Begriff gesellschaftliche Bedeutung aus etwas Breiter fassen. Titanic war eine Film ‘über den Unfall der Geschichte’ und Avatar ‘das völlig neue Seherlebnis’
Das willst du ja nicht als Indikator sehen. Filmisch war der jawohl drei Ligen über Black Panther.
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Na wenn Du es auf der Ebene haben willst: Wenn Dir der Film am Arsch vorbei geht und Du keine Relevanz siehst, heißt das nicht, dass es auch für die schwarze Community in der Bronx oder in New Orleans gilt. Was ist daran “verquer”, wenn man Empathie hat und auf die Gefühle anderer Leute aus anderen Kultur- und Gesellschaftskreisen verweist.
Mir bedeutet der Film nichts. Ich finde ihn nicht gut. Aber das andere Leute die Relevanz, die du abstreitest, aber sehen, finde ich legitim. Punkt.
Natürlich ist das auch ein Marketing-Tool. Aber das finde ich nicht schlimm, weil am Ende trotzdem steht, dass sich kleine schwarze perspektivlose Jungs in amerikanischen Suburbs ermutigt und motiviert fühlen.
Ist mir egal wie SJW das rüber kommt. Ich habe jahrelange Erfahrung im Internet, wenn es um Diskussionen über Identitätspolitik und Political Correctness geht. Irgendwann wird man eh nur noch mit Kampfbegriffen überzogen.
Der Hitler-Vergleich… naja. Den kommentier ich am besten gar nicht.
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Nee eigentlich nicht, Gewaltporn um eine Geschichte die jeder kannte
Und deswegen ist es Falsch bzw. darf nicht sein? Weil ein Film, der ja gar nicht an dich gerichtet ist, andere Begeistert.
Darf dann ein Horrorfilm kein Horror mehr auslösen, weil das wäre ja zu forciert oder eine Comedy Leute zum lachen bringen.
Ich meine du kannst dich darüber Aufregen das der Film handwerkliche Mängel hat, das dich die Werbung nervte. Aber sich darüber aufzuregen das ein Blockbuster Film es schafft bei der Zielgruppe anzukommen, für die er geplant war. 
Was soll man da noch sagen außer, dann schau ihn dir halt nicht an.
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Ach ich könnt es ewig fortführen 
Empathie ist das dieses ich kann mich in andere hineinfühlen und ich verstehe wie es für schwarze in Amerika sein muss, ok wenn du mit so einer Gabe ausgestattet bist (Superhelden like) sorry da kann ich natürlich nicht mithalten, ich wollte immer Empathie und was bekomm ich stattdessen Sarkasmus… schöne Scheiße oder… hmmm
Also es kommt nur auf ergebnis an…
Sie fühlen sich motiviert und ermutigt, woher weißt du das und zu was ???
Musst du nicht, auch wenn der Vergleich drastisch ist, ist dieser in der Sache nicht falsch… Vergleiche sind in der Bildersprache bewusst drastisch, um den Kern besser hervorzuheben.
Du pickst sehr oft Sachen aus dem Kontext und stellst dann die Fragen…
Also wenn du gewillt bist alles mit einzubeziehen, ok! Aber nicht so.
Leider ist das aber kein Sarkasmus, sondern Zynismus.
Nun. Ich habe Augen und kann lesen. Man muss natürlich bereit sein über den eigenen Tellerrand zu schauen.
Man kann auch sagen, dass man zu solchen Mitteln greifen muss, weil einem die sachlichen Argumente ausgehen.
Sagt derjenige, der einen Hitler-Vergleich gemacht hat 
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Was soll noch mit einbeziehen, dein Hitler Vergleich, ja gut, Leute haben Gandhi auch vergöttert oder Mao oder Martin Luther. Und jetzt? Möchtest du das alles ohne Kontext auf eine Stufe stellen. Dann brauchen wir keine klaren Personen, sondern können über das Psychologische Phänomen sprechen und wie man es einordnen könnte.
Ich glaube aber nicht das das dein Interesse war, sondern dir es doch um das Name dropping ging.
Warum? Nur weil Emma Stone Emma Stone ist? Am Ende sind alle drei Lead Actress in dieser dreier Beziehung.
Hier mal ein Text dazu:
Nein zynisch wäre es wenn ich diesem Thema kalt gegenüberstehe, du behauptest Empathie zu besitzen, und hast dir recht schlau die Position des mitfühlenden zugeschrieben und automatisch mir die Rolle des kaltherzigen, der nicht verstehen kann wieee wichtig der Film für die schwarzen ist, doch du schon da du im Internet unterwegs bist und über die magische Kraft der Empathie verfügst, Reschpekkt !!
Du bist seeehr manipulativ, aber so sind empathische Menschen nun mal 
Der Hitler Vergleich ist in der Sache absolut vertretbar, und ich weiss das du den verstehst, aber lieber verunglimpftst.
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Stimmt siehst du wenn du willst verstehst du doch…
Da sein Latein am Ende war wollte er über die emotionale Schiene kommen …na ja nach dem Motto wenn so und so viele Menschen weinen und Grosse Augen machen muss doch was dran sein… drum der Vergleich
Nur weil sooo viele Frauen aus Fifty Shades of grey mit einem lächeln kommen, kann die, wie wir wissen, Message, such dir einen Reichen Mann und bleibe das süsse prinzesschen, trotzdem mehr als fragwürdig sein,…
Nein dein Vergleich ist genauso platt, wie du @anon86147425 vorwirfst er würde sich doch nur in einer höhere Position bringen wollen, in dem er sich mehr Empathie zuschreibt.
Du wolltest das enfant terrible spielen, was den bösen Hitler Vergleich bringt ghäään
Und anstatt sich nun nur darüber aufzuregen das es so ist, könnte man versuche zu fragen warum es so ist und wie fragwürdig es wirklich ist. Und ich haben mich sehr über die Filme aufgeregt, aber gut sie sind vorbei, sie haben zum Glück kein Trend ausgelöst und am besten lässt man sie in der Versenkung der Filmgeschichte verschwinden. Die Leute die die Filme mochten, werde sie eh immer wieder schauen und was soll man da machen.
Ich glaube aber nicht das Black Panther ein ähnlichen negativen Einfluss hat/hatte, also auf der Ebene kann man entspannt bleiben.
Najaaaa…
Also, man muss immer noch eingestehen, dass da halt auch verdammt viel Geschmack dabei ist!
Wir sind uns hier anscheinend alle gleicher Meinung, dass der Film die Nomination nicht verdient hat. Aber hey, vielleicht gibt es genug Leute, welche von dem Film so ergriffen wurden wie ich damals bei „Arrival“ oder „Room“, oder so…
Ich meine, der Film wird in vielen Bereichen extrem gehypt und gefeiert, dass darf man ihm nicht absprechen.
Nur sind die Kreise, wo er diesen Erfolg hatte halt nicht die gleichen Kreise, die normalerweise durchgeben, welche Filme Oskars erhalten. Darum wirkt es halt sehr, sehr eigenartig.
Nur so als Beispiel:
Ich kenne mehr Leute, die „Black Panther“ besser finden würden als z.B. „Shape of Water“ oder „Three Billboards“. Ist einfach so, die Marvel-Actionfilme ziehen halt auf ein sehr, sehr breites Publikum ab. In diesem Fall ist es einfach speziell, dass dies offenbar zu reichen scheint, um der Academy das Gefühl zu geben, dass der Film die Ehre eines „Best Pictures“ verdient hat, wo das in der Vergangenheit halt eher weniger der Fall gewesen war.
Aber man darf nicht vergessen: „Avatar“ war damals auch für „Best Picture“ nominiert, und ich persönlich dachte damals ehrlich auch, dass er gewinnen sollte…
Etwas, was ich heute verdammt schwierig finde zu verteidigen, denn der Film ist, ausserhalb der Effekte, wirklich nichts spezielles… aber damals sah ich es so, viele aus dem breiten Publikum sahen es so, und so wurde er dann bei der Academy auch gewürdigt.
Gibt es also schon Beispiele aus der Vergangenheit. Auch wenn es eher selten vorkommt.
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Nun ich finde, dass Empathie eine grundlegend positive Charakterzeichnung ist, die zum friedlichen Miteinanderleben Grundvoraussetzung ist. Und ich bin der festen Überzeugung, dass jeder Mensch zumindest das Potenzial hat empathisch zu sein.
Für dich scheint Empathie ja etwas Böses zu sein, dass du als etwas Übernatürliches, als „magische Kraft“ bezeichnest. Da liegt der Zynismus.
Der Hitler-Vergleich ist ungehörig, anmaßend, sachlich falsch und selbstzweckhaft provokant. Weil ich darauf Hinweise, dass es durchaus viele Menschen gibt, denen der Film etwas bedeutet, bin ich wie Hitler, der Damen damit verführt, dass er ihnen übers Haar streicht. SAG MAL GEHT´S NOCH?
Mein Latein ist überhaupt nicht am Ende und mir geht die Tonart, in der Du die Debatte führst langsam auf den Geist. Hier geht es um die Relevanz des Films also ist die emotionale Reaktion des Publikums relevant, weil es ein Indikator für dessen gesellschaftliche Relevanz ist.
Ich stell mich außerdem nicht über dich. Ich habe dir längst zugebilligt, dass dir der Film gerne egal sein kann. Ist er mir ja auch. Aber das gilt eben nur für dich und mich und nicht für alle anderen.