Pro und Contra des Circlejerks

Ich nicht, aber mein fünfköpfiges Team! Eigentlich bin ich Simon und lass das CJ überwachen, aber psssst.

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Du hast hier schon 16 Beiträge verfasst ohne Crypto currencies zu hypen… Sind die Kurse jedesmal gefallen als du hier was geschrieben hast? :kappa:

@Bammbamm Macht euch gerne lustig - Wir machen das schließlich auch. Gleiches Recht für alle. Die 95% sind kein Gag (Naja, ein bisschen schon). Es besteht natürlich immer noch die Chance, dass wir trotz aller Vermutungen falsch liegen. Mir ging es auch nur darum zu erklären, warum welche Leute im CJ jenes tun/sagen - Weil hier danach gefragt wurde.

Und zu dir @Johnny23190
Ich bin hier als Diplomat in den Thread gekommen, anscheinend hast du meine Posts auch gelesen (Das müsste Beweis genug sein für meine grundsätzlich friedliche Intention) und trotzdem beleidigst du mich als Spinner. Von einem Glaubensbruder würde ich das annehmen und darüber lachen. (Wie wenn dein bester Kumpel dich Spast/Wichser/H*rensohn etc. nennt). Aber bei dir liegt die Sache anders. Ausführung weiter unten. Ich würde nur zu gerne adäquat zurückschießen, aber leider habt ihr hier mehr Gesetze & Richtlinien, was mein rhetorisches Waffenarsenal (Was du verdient hättest) doch stark einschränkt.

Und nur aus Neugierde: Dass du als Antwort an mich @Nesis90 verlinkt hast - Ist das ein Meta-Gag, quasi als übergeordnete Diskreditierung gegen mich im Sinne von: Ich disse seine Existenz durch absichtliche falsche Ansprache eines anderen oder war es nur ein Versehen und ich gebe dir hier zu viel Credit?

Auch im neuen Jahr komme ich erneut zu der Erkenntnis, dass es einen Grund hat, warum es Extreme auf beiden Seiten gibt. Haben wir doch aus Star Wars gelernt, dass sich aus Gleichgewichtsgründen immer gegensätzliche Kräfte erheben.

Ich denke, dass es auf Gegenseitigkeit beruht wenn ich sage, dass man manchmal ab dem ersten Satz, den ein anderer von sich gibt oder welchen man niedergeschrieben auf Papier vorfindet - sofort bemerkt: Du stehst für alles, was ich nicht leiden kann. Das ist ok.

Und jetzt wünsche ich unironisch ein schönes Wochenende.

Edit: Wenn du mich das nächste mal beleidigst - Bitte verpack es wenigstens unterhaltsam zum Rezipieren.

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du hältst dich echt für so ne art keyboardkrieger oder? :joy:

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Ich fass mal mein Eindruck des neuen CJ zusammen:

Hab mal seit dem “Restart” des CJ alle paar Tage reingeschaut, weil ich wissen wollte ob ich wirklich etwas verpasse wenn ich da nicht mitlese.
Aber ich muss einfach sagen, wenn ich da z.B. die Sachen zu Ian sehe hab ich immer wieder ein schlechtes Gefühl.
Generell hab ich da immer ein scheiß Gefühl wenn ich mir anschaue in welcher Form sich über Simon und Budi lustig gemacht wird. Über Ede sind es meistens nur die Krank/Urlaub Hass im Internet “Witze” diese sind für mich nicht wirklich lustig (Zu platt zu einfach) aber auch nicht wirklich verletzend (also wenn sie gegen mich gerichtet wären).
Aber bei den Sachen gegen Budi und Simon sehe ich einfach ganz viele verbitterte Menschen die versuchen Ihre “früheren” Idole zu verletzen.

Zwischen den ganzen “Witzen” über die Menschen die bei RBTV arbeiten kommt ab und zu etwas allgemeines über Sender (Sonderspende, Alle haben keinen Bock etc. ). Das ist für mich zu 99% einfach platt und unlustig ohne schlaue Ideen, besonderen Kniff oder Kreativität.

Somit bestanden fast alle Beiträge die ich seit dem “Restart” gesehen hab aus dem oben Genannten. Das einzige was ich von der Grundidee interessant fand waren ein bis zwei Statistiken/Beobachtungen in denen Leute z.B. gezeigt haben wie oft die BENS in Weekly Wahnsinn auftauchen. Sowas habe ich aber gefühlt im Quotenthread auch schon gesehen und meist auch etwas besser aufgearbeitet.

Und solche Sachen zeigen für mich wie absurd die ganze CJ Sache ist. Auf der einen Seite macht man sich 24/7 über RBTV lustig und möchte eine Art Heute Show / Neo Magazin des RBTV Kosmos sein (was man meiner Meinung nach nicht schafft) und auf der anderen Seite will man von den Bohnen akzeptiert/geliebt werden und am besten sollen diese nur nach ihrer Nase tanzen.

Insgesamt habe ich für MICH SELBER gemerkt, dass ich mich nicht weiter mit dem CJ beschäftigen will.
Das ist aber selbstverständlich nur meine Sicht auf diesen Subreddit.

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Das beste wäre diesen Thread zu schließen da sich alles hier im Kreis bewegt und weder die CJ Gegner noch die Befürworter hier auf einen geimeinsamen Nenner kommen.
Hier wird nur noch mehr Hass und Unverständnis auf beiden Seiten erzeugt.
Für unsere Nerven und wertvolle Zeit wäre es zumindest da beste das hier zu Beenden. Ich für meinen Teil zumindest werde aber nichts mehr zu dem Thema schreiben weil ich mich einfach zu sehr mitreißen lasse und mich nur noch aufrege.
Könnt natürlich gerne weiter diskutieren, war nur ein Vorschlag meinerseits. :slight_smile:

Also in einem klassischen Circle Jerk sollte Ironie / Sarkasmus der Standard sein und (anders als sonst oft Internetknigge) eher einer ernste Meinung explizit als solche gekennzeichnet werden. Von daher würde ich jetzt (ungesehen) erst mal von ironie ausgehen, selbst wenn man sie nicht sofort erkennt

Ich habe mich seit dem das Thema hier aufgekommen ist, auch etwas andere Cj Sachen im reddit angesehen besonders us Sport (baseball und basketball) und muss feststellen das dort fast durchgehen auch der Cj gemacht wird jedoch ohne andere User oder Personen zu beleidigen und auf ein so ein bestimmtes Niveau zu kommen. Ist das bei rbtv nicht möglich weil die Nähe zu den Bohnen kleiner ist wie zu irgendwelchen Vereinen oder Sportlern oder woran liegt das ganze?

Besonders beim baseball habe ich ganze threads in normalen reddit Bereich jerken gesehen ohne das eine beleidigung fiel. Den Kritik an etwas kann auch satirisch oder lustig ohne persönliche beleidigungen auskommen.

Würde mir hier gerne mal die Meinung ein paar cljer höre warum das nicht auch alles normaler zugehen kann.

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Jetzt gucken wir mal in den Duden unter Satire.

[quote]Bedeutungsübersicht

Kunstgattung , die durch Übertreibung, Ironie und beißenden Spott an Personen, Ereignissen Kritik übt, sie der Lächerlichkeit preisgibt.

Spott ist das bewusste Lächerlichmachen eines Menschen.
[/quote]

Verrückt, dass das CJ sich immernoch als Satire begreift.

Satire ust ne Kunstform, das CJ einfach nur einfallslos, flach und dumm

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Er schreibt über ein Baseball-Reddit und weiß nicht was Satire ist.
Den Mann muss man mal aufklären.

CJs und Meinungen gibt es sehr viele.

Ich weiß was satire ist. Aber wenn das, das einzige ist was du aus dem Beitrag ziehst erkenne ich wieder mal das eine Diskussion hier zu nichts führt, da diese eh ungewollt ist und damit verabschiede auch ich mich hier aus dem thread.

Das zeigt mir nur wieder das ich nichts mit eurem sogenannten Cj anfangen kann (auch wenn ich bestreiten würde das es tatsächlich Cj ist) und damit auch nichts mehr zu tun haben möchte.

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Das verstärkt mich in meiner Vermutung, dass sich ein Teil der Community einfach so einen Gaming-Streamer wünscht, wie es die Jungs von Bonjwa sind, nur mit ein paar bekannten Gaming-Moderatoren mehr und vielleicht ein paar Almost Dailies. Dass dann Enttäuschung aufkommt, da sich ihre Vorstellungen krass von denen der Bohnen unterscheiden (oder wenigstens das, was ich meine, von denen zu ihren Vorstellungen gehört zu haben) ist klar.

Dass eine Vorstellung ohne z.B. GameTwo und anscheinend Schröck und Kino+ so abgefeiert wird im CJ lässt meiner Meinung nach recht tief blicken

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Denke nicht, dass das nicht-erwähnen von Kino+ in dem Falle böswillig gemeint war.
Habe noch nie von irgendwem gelesen, dass er Kino+ nicht spitze findet.

und @seb777 Ich denke der Text bezieht sich darauf was aus der Sicht einiger Core Fans nicht richtig gelaufen ist. Ich schreib hier explizit einige, weil viele langjährige Fans ja trotzdem zufrieden sind mit dem Großteil der Shows und Interaktion, mich eingeschlossen, aber dennoch einiges zu kritisieren ist ( Manche Shitstorms (Bitcoin Scheuklappen von Simon, Verhalten der Community gegenüber Externe), teilweise Ausverkauf an Funk (pen&paper + Kirche Gametwo is prima, mehr infos im funk thread! zb oder Sponsoren (Amazon coins)).
RBTV war damals ein von der Community getragenes Projekt, aber genau das ist a) der Charme und b) auch das Problem gewesen. Vieles am Anfang war sehr spontan und lustig, aber auch teilweise grenzdebiler Klamauk, der Unterschied zu Bonjwa ist aber das RBTV aufgrund seiner Mitarbeiter nicht “gesund” gewachsen ist. Damit meine ich den Übergang von Gameone zu RBTV, man muss einfach bedenken das die BENS von MTV ganz andere Summen pro Format bzw Folge gewohnt waren und sich im Anspruch vllt ein wenig verhoben haben zu Beginn.
Es ist einfach unglaublich schwer mit Spenden zu planen, wenn du doch viel Personal von deinem früheren Arbeitgeber mitnimmst, aber monatlich keinen konstanten Festbetrag hast, wie der Arbeitgeber damals.

Das alles hat/hatte Bonjwa nicht, vor Bonjwa kannte die Moderatoren/Spieler niemand und die Marke war auch nichts wert, anders eben RBTV und die BENS, von denen man ein gewisses Niveau erwartet hat, das sie liefern sollten.
Und um den eigenen Anspruch entgegen zukommen hat man sich dann eben umgesehen bzgl Sponsoren und oder anderen Plattformen. Desweiteren haben die Beans auch gesehen das ihr Unternehmen Wachstumspotential hat und sie das eben Vollzeit machen können bzw davon leben können. Bei Bonjwa ist der Stab der Vollmitarbeiter und Brotverdiener minimal im Vergleich. Ich kann ihnen nicht verübeln das sie dem Ruf des Geldes gefolgt sind, angefangen beim Youtube-Switch und mehr Sponsoring, ist ja nicht so als hätten sie für die Mitarbeiter keine Verantwortung, dass das einigen Fans nicht getaugt hat ist verständlich haben sie doch ordentlich Spenden reingebuttert. Aber man muss schon ehrlich sein, um alleine den Anfang zu stemmen hätten sie Viewzahlen wie Shroud auf Twitch gebraucht, um komplett ohne Sponsoring und funk zu überleben bei der Größe.
Denke allen voran Arno hat sich der Realität als CEO angenommen oder auch Budi, auf jeden fall war es die richtige Entscheidung, lieber verkaufen sie einen größeren Teil ihrer Shows an Sponsoren, als das sie auf der Straße stehen, die Spendenabsichten der Community dahingestellt. RBTV ist nicht Facebook, was damals auch konsequent auf Werbung verzichtet hatte, um attraktiv zu wirken und nun seine Kunden Datentechnisch melkt. Bis sie die Reichweite gehabt hätten, ( die sie als deutschsprachiger Kanal wohl nie erreicht hätten) wäre ihnen der Saft ausgegangen.
RBTV ist eben kein reiner Gaming Sender mehr, der Anspruch war auch nie da, sie sind was sie sind. Einiges kann man durchaus kritisieren, auch harsch und mit Nachdruck aber anderes läuft gut und bringt Geld.

Wie schon mal erwähnt der CJ ist viel Getrolle und einige Bohnen nehmen das viel zu Ernst, aber er kann auch Dinge aufzeigen auf die man nicht kommt wenn man ins Forum oder Reddit sieht. Ich sehe nicht warum es den Cj nicht geben sollte diejenigen die sich davon triggern lassen können es nicht lesen, genauso wie die Trolle Sendungen nicht sehen müssen und die anderen können darüber lachen oder whatever.

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Stimme dir in viele Dingen zu (außer vor allem das mit Funk), aber ich sehe einfach eine wohl unüberbrückbare Kluft zwischen RBTV und einem Teil der Community (welcher scheinbar im CJ prominent vertreten ist), wenn scheinbar so große Unterschiede darin bestehen, was RBTV überhaupt sein soll

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Man kann sicherlich an einigen Stellen aus dem Text gut herauslesen, wo seitens der Community oder Teilen der Community Erwartungen enttäuscht wurden und wo die BEANS auch bis heute aus Sicht einiger / vieler schlicht aufs falsche Pferd gesetzt haben und das ganz unabhängig davon, was sie Bohnen ihrem Selbstverständnis nach nun sein wollen oder nicht. Aber auch wenn der Text ja irgendwie eine Utopische Welt darstellen soll, in der sich RBTV in die “richitge” - aus Sicht einzelner - entwickelt hat, geht mir dann doch ein wenig der Realismus dabei flöten.
Das fängt mit den Zahlen die im Mittagsprogramm erreicht werden an und geht weiter über die Moderatoren die alle gerne ihre eigenen Projekte auf Eis legen bzw. beenden und wo auch immer sie nun wohnen ihre Zelte abbrechen um nach Hamburg zu den Beans zu kommen und da als Angestellte oder Freelancer für die Beans zu arbeiten. Von denen im Text genannten “Größen der deutschen Videospielunterhalter” wären doch kaum die Hälfte realistischerweise zu den Beans gekommen - egal zu welchem Zeitpunkt und wie gut es dem Sender nun geht.

Generell wird die Zugkraft eines “Giga 2.0” aus meiner Sicht in einzelnen Teilen der Community deutlich überschätzt. Das Angebot an Gamingcontent ist mitlerweile schlicht zu groß und die alten Giga-Leute sind für einen großen Teil der deutschen Gamingcommunity schlicht nicht relevant / interessant. Die ‘tatsächlichen’ " Gößen der deutschen Videospielunterhaltung" - wenn man Größe allein anhand der Reichweite definiert - sind heutzutage halt eher so alt wie die Bohnen zu Giga-Zeiten. Ausnahmen davon gibt es zwar mit Märchenonkel-Gronkh und z.B. den Jungs von Pietsmiet (wobei letzteren in den vergangenen Monaten mehr und mehr der Zuschauernachwuchs fehlt), die Regel sind aber eher Leute Anfang 20 oder jünger sind.

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Da kommt dann noch hinzu, dass die Zuschauer von früher und auch von heute älter werden und weniger Zeit für und auch Lust auf eine bestimmte Art von Content haben. Klar. Ein nicht unbedeutender Teil hat auch mit 30 noch Bock auf gaming. Es gibt aber auch einen nicht weniger großen Teil, der mit der Zeit auch einfach immer weniger Lust auf gaming bekommt. Ich zähle mich zum letzten Teil.
Um entsprechende Zuschauerzahlen zu bekommen muss man dann entweder auf eine jüngere Zielgruppe abzielen, da die immer nachwächst. Das verprellt aber größere Teile der älteren. Oder man setzt sich halt nicht nur auf gaming fest. Was dann Teile der Hardcore Gaming Fans verprellt.

Ich sag mal es ist ein klassischer Generationenwechsel der hier beschrieben wird. Ja es gibt noch Hardcorefans von früher aber auch in der Gruppe gibt es Leute die aufgrund neuer Interessen oder anderer Umstände wegfallen. Dafür treten neue Leute heran, mit neuen Visionen, alten Visionen im neuen Gewand was auch immer. In meiner persönlichen Einschätzung sind die “Erfahrenen” in jeder Gruppe wichtig, als mahner, warner und bewahrer. Sie können aber irgendwie nicht der neuen Gruppe diktieren wie es besser geht (auch wenn sie es wirklich wissen wie es besser gehen würde), die jungen müssen ihre eigenen Erfahrungen machen und werden auch irgendwann älter.

Ich hoffe die Message die ich senden möchte ist halbwegs klar. Es gilt alle mitzunehmen bzw. möglichst viele und einen Kompromiss zwischen neuen und alten Fans zu finden.

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Das liest man ja die Tage öfter aber ich frage mich was für ein Generationenwechsel hier stattfinden soll? Ich meine RBTV ist erst 3 Jahre alt. Sind tatsächlich die Zuschauer vom Anfang dem ganzen jetzt schon entwachsen bzw. jetzt nicht mehr in der “Zielgruppe”, die ich nebenbei bemerkt bei RBTV so gar nicht bestimmen könnte weil der Sender ja wirklich ziemlich breit aufgestellt ist und “Nerd” für mich keine Zielgruppe ist.
Sorry aber für mich ist das Argument Generationenwechsel nur an den Haaren herbei gezogen.

Wird doch getan indem ganz viele unterschiedliche Dinge auf dem Sender angeboten werden. Da müsste ein reiner Streamer weitaus mehr diversifizieren weil der Spielegeschmack total unterschiedlich sein kann und auch über die Jahre immer mal wieder wechselt.

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