Du vermischst gerade Methoden mit Inhalten. Der Theorieteil zählt eindeutig zum Inhaltlich und nicht zur Methode. Methode ist, wie der Inhalt (etwa durch Gruppenarbeiten, Spiele, Einzelarbeiten, Referate, etc.) vermittelt wird. Der Inhalt ist das was vermittelt werden soll (z.B. die Theorie hinter dem Impressionismus, wie Kontrapunkt funktioniert, Differentialgleichung, argumentatives Schreiben, etc.).
nö, du ziehst es nur auf diese ebene
faktisch ist, dass die lehrer gerade in den künstlerischen fächern + ethik sich gerne mal die freiheit genommen haben inhalte des rahmenlehrplans eben nicht zu behandeln. das ist auch vom schulamt so vorgesehen, dass der rahmenlehrplan eben nicht 1zu1 abgearbeitet werden muss. deswegen heit er ja rahmenlehrplan und das gilt für den inhalt genauso wie für die methodik.
kannst jetzt natürlich gerne weiter behaupten: geht nicht!!! die realität, die hier einige im unterricht erlebt haben, widerlegt dich dann halt trotzdem.
Was, das ist quatsch. Der Rahmenplan ist doch genau dafür da, das alle Schüler in einem Bundesland auf einen vergleichbar Niveau sind.
Das nicht einzuhalten und es kommt raus, zieht immer ärger nach sich.
nö das ist fakt. in den meisten fällen bietet der rahmenlehrplan den lehrern sogar direkt mehrere optionen an oder ist so allgemein geschrieben, dass der lehrer inhaltlisch abseits bestimmter epochenwahl eben völlig freie wahl hat.
Sorry, aber diese Aussage ist doch nonsense. Wofür soll man einen Lehrplan erstellen, der dann nicht bindend ist? Dann braucht man sich doch gar nicht diese Arbeit antun. Der sogenannte Rahmenlehrplan soll eben einen Rahmen bilden IN DEM man sich bewegen soll und nicht AUßERHALB. Dass in der Realität es einige LehrerInnen gibt, die sich nicht dran halten, hat allerdings weniger mit dem Lehrplan per se zu tun, sondern mit der fehlenden Kontrolle dieser. Und das was du hier behauptest, ist dass das nur auf Ethik und die Kunstfächer zutreffen würde. Tatsächlich trifft das auf alle Fächer zu, denn Lehrkräfte, die glauben man könne Gesetze und Lehrpläne aushebeln, gibt es in allen Fächern, so wie es in allen Fächern gute wie schlechte Lehrkräfte gibt.
Also muss es eben doch behandelt werden, nur wie ist frei wählbar. Da wären wir wiederbei, das dein ‘drauf scheißen’ falsch war.
ähm, genau das hab ich gesagt? wenn lehrer bestimmte inhalte aus dem rahmenlehrplan zugunsten anderer nicht behandeln, dann bewegen sie sich trotzdem im rahmen des lehrplans.
falsch, ich habe gesagt, dass es gerade in diesen fächern immer wieder vor kommt, aber nicht ausgeschlosen, dass es in anderen fächern nicht der fall sei:
nein. wenn der lehrer sagt, er behandelt thema A lieber intensiver als thema B anzufassen, dann kann er das komplett machen.
aber das drauf scheißen war ja auch eher darauf bezogen, dass der lehrplan laut dir einen theorieteil vorgibt, der ja offenkundig bei einigen hier trotzdem nicht teil des unterrichts war
Nein, wenn Thema B fest im Rahmenplan drin ist, muss er es abarbeite. Ja es gibt da viel Freiraum, in Kunst mehr als zb in Mathe. Aber wenn es gefordert wird, muss es geliefert werden, außer es gibt andere Umstände wie zuviel Ausfall o.ä.
Aus dem Rahmenlehrplan für die 11.-13. Schulstufe (S.20).
Du wirst sehen, dass hier der Begriff „Konzept(-e)" ein paar mal auftaucht und ich denke, da werden wir uns einig sein, dass Konzepte ohne einem Verständnis von Theorie nicht möglich ist. Insbesondere der Satz „Sie erschließen und verstehen etablierte und neue Konzepte und werden damit in der Lage versetzt, eine begründete Position zu beziehen" macht es hier eindeutig. Ergo ist ein Theorieteil per se vorgesehen.
da ist eben die krux.
und die meisten schüler werden sicher nicht den Lehrplan, wenn man überhaupt rankommt, miit dem abgleichen was sie gelernt haben und dann ihren Lehrer beim Rektor anschwärzen
- weil der Rektor in 99% der Fälle eh nichts gegen seine Leute macht
- weil man danach für alle Zeiten auf der Schule verschissen hat und sich sicher sein kann, dass immer wenn etwas auf .5 steht, oder Spielraum möglich ist, man das schlechtere kriegen wird.
- weil man es eh kaum beweisen kann. wenn der Lehrer clever war, hat er es zumindest mal ins Klassenbuch geschrieben.
Wobei ich mir nichtmal sicher bin ob es in der Oberstufe noch ein Klassenbuch gab, da es ja keine Klassen mehr gab
Auf der Berufsschule hat zb mal die ganze Klasse geschlossen beim Rektor vorgesprochen, dass es doch nicht sein Kann, dass der Lehrer für SSK (Steuerung und Kontrolle =Buchhaltung) sagt man soll Währungskurs X im Fall Z benutzen, die Lehrerin von IBM (international Business Management) sagt aber wir sollen Kurs Fall Z benutzen.
Und beide haben gesagt, dass Ihre Variante die richtige ist und wir es in der Prüfung so machen sollen und haben sich beide geweigert darauf einzugehen, dass nun der andere Lehrer das Gegenteil sagt.
Der Rektor hat damals nur gesagt, dass wir es eben dann im Zeifel in Fach A so und Fach B so machen sollen.
Was aber Quatsch ist, da man es eben gerne richtig gemacht hätte, da spätestens beim Zweitkorrektor man eben nicht sagen kann, welche Variante der gerne hätte.
Zum Glück kam in der Prüfung dann keine Frage dran wo wir das Thema gebraucht hätten-
Was unterstellst du denn hier für einen Quatsch? Nimm mal die Alu-Badekappe ab.
Darum ja zentralabitur!
Natürlich sind die rechtlichen Wege dann besonders schlecht, das ist mir schon klar und mir ist auch bewusst, dass es bei weitem nicht alle Lehrkräfte damit allzu streng nehmen, deswegen bin ich ja auch für wesentlich strengere und häufigere Kontrollen durch externe Personen. Von den Kids kann man sich das nicht erwarten, da einzuschreiten.
ja und trotzdem hält sich offensichtlich nicht jeder lehrer dran
wir ja, aber vermittel das mal dem gescheiterten künstler, der sein „talent“ jetzt im kunstunterricht an die schüler weitergeben will
Vier Worte: ordentliche Kontrollen von außen
Wie viele gibt es denn davon?
drei worte: I don’t care. es ging hier nicht darum, was man machen könnte um das zu verbessern, sondern das einige es nicht für möglich gehalten haben, dass der theorieteil völlig hinten runter gefallen ist.
@DoctorYoshi scheinbar mehr als genug
Scheinbar nach was? Der Diskussion hier?
jop.
Ja, dann hat sich deine LK eben nicht an den vorgeschriebenen Lehrplan gehalten. Das ist schlecht ja, aber dennoch kein Grund, Fächer wie Kunst, Musik oder Ethik, so wie es mehrmals hier passiert ist, ihre Existenzberechtigung abzusprechen, was überhaupt erst der Anstoßpunkt dieser Diskussion war.