Star Wars Episode VIII - The Last Jedi - SPOILERTALK

Öhm… das ist bereits OFFIZIELL.

Ich erschieß mich eben selbst.

Aber wohl komplett ohne Skywalker Bezug etc.

All money, all the time -.-
So oder so.

Ich glaub nicht, dass das gemeint war. “Die Macht” besteht zum einen nicht aus den Jedi/Sith, zum anderen ist es schon ein Unterschied, ob zwei Sith die Galaxie beherrschen (gewaltsam) und zwei Jedi noch irgendwo im Exil rumhängen.

Aber daher halt die Frage, ob das mal irgendwo erklärt wird.

Der noch größere Unterschied ist, dass Ep IV bis VI recht klare Vorstellungen vermitteln, wie die Größe und Organisation von Imperium und Rebellion ist. Und vor allem, dass in Episode VI ja die Rebellen siegen. Die daraus entstandene Republik wird zu keinem Zeitpunkt erklärt. Effektiv existiert sie nur, um in Ep VII mal eben in 10 Sekunden ausgelöscht zu werden - WTF? Wieso kann man überhaupt eine intergalaktische Republik auf diese Weise auslöschen und wie kann es sein, dass die Armeen auf beiden Seiten auf ein paar poplige Schiffe geschrumpft sind? Die Rebellion hat jetzt noch EINEN Kreuzer? Wtf? In Ep VI hatten die eine Armada und waren trotzdem ein Furz gegenüber dem Imperium. Man denke mal daran zurück, was alleine dieser unbedeutende Planet Naboo für eine Sternjäger-Armee hatte.

Und vor allem: WAS TUT DIE REPUBLIK DIE GANZE ZEIT??? Die müssen doch auch eine Armee haben! Dass die damit nicht die Überreste des Imperiums mehr bekriegen - okay, seh ich ein. Da macht der Widerstand Sinn. Aber wo ist die Armee denn jetzt hin? Normalerweise müsste doch Krieg zwischen Erster Ordnung und Republik herrschen!

So wie die Story in VII und VIII gezeichnet wird, ist die Galaxie halt abartig winzig. Das ist die eine, riesige Schwäche an den Filmen, die von den bisherigen Filmen und den Charakterentwicklungen wohl etwas überdeckt wird. Ich mag VII und wahrscheinlich auch VIII echt gerne, aber ich mach mir Sorgen, dass diese Filme das SW-Universum in einer Weise “zerstören”. Die Filme fühlen sich mehr wie Drehbücher an und weniger wie “echte” Erzählungen.

5 „Gefällt mir“

Holy Shit finde ich Episode 8… nicht gut! Nein, mal im ernst. Wie lahmarschig und unfähig kann man eigentlich jeglichen imperialen Bösewicht darstellen?! Snoke, Kylo Ren, Captain Phasma, dieser hochnäsige General. Allesamt vollkommene Witzfiguren. Absolut flache, lächerliche Charaktere mit null Tiefgang, null Gefahr, jeder wird quasi im Vorbeigehen mit Ansage weggeballert. Es gibt NULL Spannung in diesem Film.

Super-Todesstern? - Kein Problem. Ein einzelner X-Wing reicht.
Snoke und Kylo Rend? - Kein Problem. Rey: “Ich dreh Kylo um.” - Schnitt. Rey dreht Kylo um und tötet Snoke. Ja toll, Hammer Story!

Ich peil auch gar nicht wieso die Order in Episode 8 überhaupt so stark ist. Haben sie in Ep 7 nicht gerade deren Mega-Super-Todesstern der 3 Planeten auf einmal wegballern kann mit einer Hand voll Leuten in die Luft gesprengt?! Sollte der Film nicht irgendwie daran anknüpfen?!

Was sollte diese Szene mit dieser imperialen Riesen-Armee die zwei Wochen hinter dem Rebellen-Schiff herfährt und ab und an deren unzerstörbare Schilde beschiesst? Was für eine bescheuerte Szene war das, als Leias Schiff explodiert und sie dann durchs All in ein anderes Schiff fliegt?! WTF?!

Wieso wird Kylo in diesem Film direkt zwei Mal von Luke und Rey derbst verarscht oder benutzt?! Sollte man in so einem Film nicht irgendwie eine Art von ernst zunehmenden Bösewicht haben?!

Erstens war das kein Todesstern, sondern ein Sternenzerstörer.
Zweitens wurde dieser auch nicht von einem X-Wing zum Fall gebracht, denn Bo hat ja nur die die Geschütz-türme zerstört, und danach hat man den Zerstörer mit den Bomben zu Fall gebracht. Was die Rebellen aber auch eine menge Schiffe gekostet hat.

Ist die Erste Ordnung so stark im Film? Im Prinzip sieht man ja nur die wenigen Schiffe die hinter den Rebellen hinterher fliegen. Fragt dich lieber warum die Rebellen so schwach sind, was haben die eigentlich die ganze Zeit getrieben?

Ich bin ziemlich sicher das das nur vielleicht Zwei Tage oder so gedauert hat und keine 2 Wochen.

1 „Gefällt mir“

Hast du überhaupt verstanden wer sie ist?
eine der drei wahrscheinlich stärksten machtsensitiven menschen des universums, dan ist das bisschen rumfliegen in der schwerelosigkeit keine große sache

3 „Gefällt mir“

Hab Space Balls 2 auch gesehen, ist noch bissel gemischt, mal rewatch auf BD warten.

Ich glaube Star Wars Ep VIII ist das elendste Kinoerlebnis, das ich je hatte…

Und ich hatte vor allem wegen Rian Johnson etwas Hoffnung (ich mochte Looper sehr und ebenso die Breaking Bad-Folgen unter seiner Regie), aber nach dem für mich sehr enttäuschenden TFA habe ich mir ansonsten fast nix erwartet…

Das Beste: Mark Hamill respektive Luke und zwei Szenen…

Der Rest: copy&paste (Star Wars EpV und VI)… was nicht copy and paste ist ist dumm, was nicht dumm ist ist kalkuliert…

Ich hätte nie gedacht, dass Star Wars mal so tief fällt und uns Euter- und Bügeleisen-Witze um die Ohren haut…

eigentlich war ich ja vor beginn des films schon abgefuckt, weil jede 2. werbung mit Star Wars ist… sogar Ikea, mein gott… mehr kommerz und mainstream geht eigentlich nicht (ich hab noch die tollen zeiten in den 90ern und 80ern erlebt, als niemand Star Wars kannte und man als nerd mal grundsätzlich ausgelacht wurde)…

gleich beim rollenden text hab ich mich wie schon in epVII fragn müssn: warum zum geier ist der first order so mächtig? warum zum geier gibt’s wieder eine rebellion… ähm… resistance? was is mit der republik verfluchtnocheins?

und dann gleich: Hoth auf schnell… der absolut mickrige rest einer rebellen-flotte flüchtet vom stützpunkt und soll von sternenzerstörern aufgehalten werden…

alles eigentlich wie gehabt in Empire Strikes Back, nur alles kleiner, schneller, lächerlicher… bloß die schlacht in der eis… ähm… salzwüste kommt nicht am anfang, sondern am schluss…

ansonsten wurde ich wie den ganzen rest des films dran erinnert, dass spätestens alle 2 minuten ein joke kommen MUSS… haha… Star Wars hat sich ja noch nie ernst genommen, so wie im unbestreitbar besten teil, nämlich eben Episode V…

und ein JEDES neue alien-design ist knuffig-dumm-lächerlich… da sind die seekuhsaurier, da sind die elefantenzwergnonnen, da sind diese frostfüchse, die hasen-chocobos, da sind diese gottverdammten porgs (ja nicht porn eingeben liebe kinder beim suchn in google)…

sogar beim ersten anblick von Yoda ham die leute im publikum gelacht… Yoda ist zur witzfigur verkommen… nur ein grünes, kleines schrumpel-alien neben all den anderen kleinen schrumpel-aliens… interessant btw, dass er als geist noch immer auf nem krückstock gehen muss…

die erste weltraumschlacht, bei der man btw ENDLICH mehr als 3 schiffsklassen sieht als in EpVII (minus milleniumfalken),

die ‘bomber’ werden natürlich wortwörtlich genommen und können keine torpedos schießn (hat von den schreibern irgendwer mal X-Wing gespielt oder das tabletop?), sondern müssn als zielscheiben GENAU ÜBER den fetten sternenzerstörer vor sich hin dümpeln… ach wie gut, dass EIN EINZIGER X-Wing alle türme von einem supersternnzer… ähm… dreadnaught wegballern kann…

kein wunder dass die rebell… ähm… resistance so abstinkt…

und dann fängt die lächerlichste ‘verfolgungsjagd’ der filmgeschichte an… wie lange dauert die eigentlich? stunden? tage? wochen? da dümpeln die sternzenzerstörer gerade noch außerhalb der schussreichweite der resistance hinteher, die inzwischen übrigens nur noch aus 3 schiffen besteht… sonst gibt’s anscheinend niemanden mehr in der ganzen galaxis… aber anscheinend hat der first order ebenso nur 5 schiffe in der gesamten galaxis…

samt einem neuen super… sternenzerstörer, wo der impera… ich mein supreme leader draufhockt… der hat natürlich ein hässliches, cgi-schrumpelgesicht hat, was ihn eher uncool macht… irgendwie hätte ich einen echten schauspieler in einer guten maske durchaus ernster genommen…

ok, die rebellen können nicht mehr springen… aber der first order vielleicht? kann der nicht direkt vor die dahindümpelnden schiffchen springen, so wie Vader in Rogue One? und wenn nicht die dann vielleicht IRGENDEIN anderes schiff vom first order im ganzen verdammten rest der galaxis…

kann sich ein ehemals episches universum eigentlich noch kleiner anfühlen als in EpVII und VIII?

und pardauz, die jäger kommen ja ganz nah ran… fliegen sogar HINEIN (!), jagen die x-wings und co hoch und Emo-Vader fliegt sogar VOR das hauptschiff und die brücke wird hochgejagt… warum schaffn DIE ALLE DAS nachher nicht mehr?

und Leia überlebt nicht nur die explosion, sondern ist anscheinend so MÄCHTIG (kann die sonst noch was mit der macht eigentlich?), dass sie einfach so im weltall zurückfliegt und sich nachher etwas ausschläft…

und das beste: die ‘dramatische’ verfolgungsjagd dauert anscheinend so lange, dass man zwischendurch mal ohne abgeschossen zu werden auf nen andern planeten fliegen kann… ja… dort gefangen genommen werden kann… auf irgendwelchen cgi-viechern flieht… gemütlich wieder zurückkommt… und erneut wieder mal irgendwas vom imp… ähm… first order infiltriert…

dass der dieb/code-knacker (surprise! Benicio ist auch mit dabei!) genau wie Lando vom imperium/first order gekauft wurde… tja…

dass überhaupt ALLES ganz gemütlich nebeneinandher passiert…

dass Po ne meuterei macht und mehrfach die resistance in gefahr bringt und wegen ihm ein haufn leute sterbn is fast geschenkt… die ladys sagn: ‘he is a hotshot, i like him’ und dann is alles gut…

parallel eben über stunden, tage, wochen??? hinweg das ‘training’ von Rey, die eigentlich eh schon viel besser is als Luke und ihn sogar im zweikampf besiegt (!)…

zwei fundamentale fragen: wenn Luke am arsch der galaxis ist und nicht gefunden werden will… woher gibt’s dann diese verdammte karte aus EpVII? und woher kommt der blaue Lightsaber, der auf Bespin ins wolkige Nichts gefallen ist?? in epVII sagt der orange ersatz-Yoda noch: es sei eine komplizierte geschichte woher das teil kommt… pardauz, das wird natürlich NIE aufgeklärt, weil die drehbuchautoren zu faul dafür sind und selber keinen plan haben… gilt für die blöde karte freilich auch…

und wie lange NACH EpVII spielt das alles? ich mein das geht ja ruckzuck mit flucht und training dann… hat sich nicht viel getan dazwischen anscheinend…

das ganze hin- und hergeeiere nervt… will nicht macht, will doch macht… dazu bevölkern niedliche viecher den planeten, die eigentlich permanent ‘kauf mich!’ schrein… und ja, ein tittenwitz mit ner milchseekuh… yeah! würgs dir rein Luke, das grüne zeug, das aus nem euter kommt… hehehe!!!

dass das ganze training samt ‘dunklen ort’, wo sich die hauptfigur selbst begegnet, an epV erinnert samt 1:1 zitierten sätzen… ach mei… mal was neues, originelles schreibn? ha! ihr idioten… it’s like POETRY, IT RHYMES!!!

nach eigentlich viel zu langem rumgewurschtle treffen natürlich alle figuren wieder aufeinander und kommen gleichzeitig an, kurz bevor ‘die flucht’ ihren dramatischen höhepunkt erfährt…

wie in epVI geht die infiltration schief und die rebellen werden gefangengenommen… wie in epVI liefert sich der gute jedi selbst aus… wie in epVI gibt’s eine konfrontation zwischen bösem boss, dunklem jedi und gutem jedi… wie in epVI ist alles ein plan des oberbösewichts… wie in epVI wird der imp… ähm… supreme leader vom jedi, der irgendwiiie sich doch anders entscheidet gekillt… auch hier erneut 1:1 sätze aus nem vorgänger-teil…

die erste gute szene ist der jump in den supersternenzerstörer… wobei, warum nicht viel früher? dann hätten einige, wenn vielleicht nicht alle fluchtschiffe gerettet werden können…

Cpt Phasma beweist übrigens erneut, dass sie nix kann außer shiny rüstung tragen… einfach mal wen erschießen, als mit gefangenen ewig lang rumzulaufen und dann auch noch mit ‘folter’ zu drohen, wäre doch mal was neues, hm? haben die bösewichte nach James Bond und co noch immer nix gelernt? ist natürlich wieder mal ein äußerst lazy/convenient storytelling, dass genau rechtzeitig das rebellenschiff reinspringt und genau die wichtigen hauptfiguren alle überleben…

beim showdown auf dem eis… ähm… salzplaneten mit den snowspee… speedern frage ich mich vor allem: was können die speeder eigentlich? schießen anscheinend nicht… .nur staub aufwirbeln…

und dann liegen zwei abgeschossene piloten DIREKT vor den neuen AT-ATs und NIEMAND schießt auf die… die kommen sogar einfach so weg ohne dass man ihre flucht sieht… und wie schon zuvor bei Po und Finn: der vermeintlich tot geglaubte rebell lebt natürlich noch immer… schießt doch einfach mal drauf!

dass der flug des falken durch die kristallhöhlen fast 1:1 wie bei epV durch die asteroiden is… ach, geschenkt…

dann kommt die zweite gute szene mit dem auftritt von Luke… (auch wenn er freilich genau dann kommt, wenn all hope is lost und NIEMAND genau jetzt damit rechnen konnte)…

bloß: warum muss er gleich danach ziemlich sinnlos verrecken?

tja und dann sind eh alle häppy… und für die kiddies gibt’s noch etwas werbung… in form einer ‘filmszene’… und den merchandsising-ring kauft ihr gefälligst auch noch alle, ihr willfährigen minderjährigen konsumenten…

was soll ich sagen?

ich fand ja epVII schon grützig, aber irgendwie hat der immerhin was die figuren betrifft teils besser funktioniert… hier funkt nur Luke und ein jump in nen supersternenzerstörer… der rest ist eben copy&paste, dumm oder kalkuliert…

ich hab mir unlängst die prequels und die alte trilogie wieder gegeben und mir ist erneut aufgefalln wie scheiße die prequels sind (bis auf vielleicht in teilen epIII) und wie genial die alte trilogie is (bis vielleicht auf epVI so ein bisschen)… und Rogue One kann ich nach wie vor sehr viel abgewinnen…

aber der neue scheiß ist fast so schlimm wie der letzte scheiß von George Lucas… immerhin hat Lucas größtenteils eine neue geschichte erzählt und tatsächlich so etwas wie worldbuilding geschafft…

immerhin können sie einfach nicht mehr ganz soviel copy&paste bei epIX machn, weil eigentlich sind sie damit so gut wie durch…

3 „Gefällt mir“

Genau das schreckt mich ab.

Ja, ich sag mal so Doctor Who ist ja eigentlich auch eher als Kinderserie gedacht gewesen :wink: Schaue dir einfach mal die ersten paar Folgen an und entscheide dann, gehen ja zum Glück nicht so lange (müsste Netflix glaube ich haben).

Rebels ist besonders gegen ende eine sehr gute serie, und the clone wars ist nochmal besser

2 „Gefällt mir“

Es gibt auch Listen im Netz mit sehr gut bewerteten Folgen bzw. Mehrteilern.
Und da die Serie weder durchgängig chronologisch aufgebaut ist, noch innerhalb einzelner Staffeln ein dominanter roter Faden eingebettet ist, kann man auch auf diese Weise mal in die Serie reinschnuppern.

Edit: Hab mich auf Clone Wars bezogen, sorry. Bei Rebels hab ich keinen Plan, für die mit Ahnung hier: Verhält es sich da ähnlich mit der Serienstruktur? :slight_smile:

die gabs schon in das imperium schlägt zurück als sie den asteroiden bombadieren wo sich han solo und co in einer „höhle“ verstecken und diese art von bombadierung tauchte auch danach in anderen filmen auf

5 „Gefällt mir“

Ich glaube auch, dass Rey aus der Macht entstanden ist. Das in der Höle der dunklen Seite, als sie ihre Eltern sehen will, sieht sie nur sich selber.

Ist halt der Yoda aus Empire Strikes back und nicht der aus den Prequels. Fand ich übrigens eine sehr schöne Szene.

8 „Gefällt mir“

Ich hab an dem Film definitiv Sachen auszusetzen (zu viel Humor, der Casinoplanet hat mir nicht gefallen und die Lea-schwebt-im-Weltraum Szene hat mir rein optisch nicht gefallen) aber alles in allem macht der Film Spaß entwickelt die Charaktere weiter bzw. führt neue ein und allein für die Szene in der der überlichtschnelle Rebellenkreuzer in den Sternzerstörer rammt hat sich die Kinokarte gelohnt. Meine Verteidigung, warum die das nicht immer machen, 1. Kamikazetaktiken sind immer, auf die Realität bezogen, wirtschaftlich nachteilig und 2. das war kein wegwerf Transportschiff sondern das Flakschiff der Flotte. Das liegt da nicht überall rum.

7 „Gefällt mir“

Soll das jetzt ein Witz sein, oder meinst du das ernst?

A New Hope ist inflationsbereinigt der zweiterfolgreichste Film aller Zeiten! Star Wars war nie und zu keinem Zeitpunkt ein Nerd-Nischen-Ding! Das ist Mainstream-Spielzeug-Werbung seit Tag 1! Das war immer schon die vollste Breitseite des filmischen Kapitalismus.

TFA nicht gesehen? :confused:
Republic goes boom…

Die First Order ist IM VERHÄLTNIS zur Resistance stark. Sie ist nicht stärker geworden, aber die Republik wurde in TFA praktisch ausgelöscht.

12 „Gefällt mir“