Star Wars Episode VIII - The Last Jedi - SPOILERTALK

Beides ist Kanon, folglich muss eine Erklärung her, wie beide Aussagen stimmen können.
Wenn einen etwas stört, dann erwart ich schon, dass man selbst ein bisschen drüber nachdenkt und nicht verlangt, dass einem alles bis ins Detail vorgekaut wird.

Und hast du eine Ahnung wie die allgemeine Relativitätstheorie funktioniert? Scheinbar nicht.

Schon mal darüber nachgedacht, warum der Antrieb „Hyperraum Antrieb“ heißt? Schon mal darüber nachgedacht, was Hyperraum bedeutet? Allein durch die Namensgebung wird schon grob definiert, wie so ein Antrieb funktioniert.
Außerdem: siehe oben.

Die Adler sind quasi DAS Meme zum Ex Machina.
Und Batman Begins und Dark Knight Returns kann man genauso zerlegen wie du Episode VIII.

Quelle: Star Wars Aftermath. Oder einfach ein Wiki benutzen.

Zu dem er eine Vater-Sohn-Verbindung hatte.

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Ich hasse Star wars nicht, mir missfallen nur sehr viele Dinge in den neuen Star Wars Filmen, denke das ist nicht so schwer zu sehen und ja ich will Leute von meiner Meinung zumindest soweit bringen das sie sie verstehen oder auch davon überzeugt sind.
Würde ich Star wars hassen wäre ich nicht mal in den neuen gegangen, aber in den nächsten zb gehe ich nicht un leihe ihn mir lieber auf prime aus.
Ich zb fand Roque One hervorragend und auch dort gibt es fragwürdige Szenen, aber eben keinen Klamáuk jede 2te Sekunde oder unpassende Subplots ohne guten Exit plan.
Vieles im neuen Film schwankt leider zwischen Spaceballs und Star wars feeling.

Maya sei mir nicht böse, aber deine Beiträge hinterlassen bei mir den Eindruck, dass du hier eine persönliche Frust Bewältigung auslebst, bei der dir keiner Helfen kann. Das du nicht mehr die gleichen Emotionen wie bei den ersten Filmen erleben kannst, tut mir leid, aber hast du kein Verständnis, dass es andere noch können?

Ich würde sehr gern innerhalb des Universums diskutieren, ob z.B. Luke recht hatte mit der Macht oder es nur einen neuen Jedi Orden braucht. Auch könnte ich stundenlang über die Bedeutung des Gleichgewichts in der Macht streiten…

Jeder soll den Film kritisieren wie er möchte und jeder diskutiert aus etwas anderen Gründen, aber du suchst halt nach Fehlern und bringst sehr viel persönliche Meinung mit rein, aber meinst es sind valide Fakten.

Laut Wikipedia kann Mary Sue nur ein weiblicher Charakter sein und steht meistens für eine idealisierte Form der Autorin…Wird irgendwie schwer, das auf Star Wars zu projizieren… Aber ich bin auch lediglich ein Hobby Zuschauer und verstehe wenig von Film Fachbegriffen.

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Nur hat sie damit nichts zu tun, weil der Hyperraum Antrieb erst später kommt, komisch nicht?

Lucas hatte einfach keinen Peil wovon er redet und hat später dann das Ganze abgeändert ursprünglich war es aber Lichtgeschwindigkeit. Desweiteren künstliche Wurmlöcher zu erzeugen oder den Raum vor sich herzuschieben sind Dinge wovon wir nur theoretische Mutmaßungen machen können.

Kann man, sind dann aber immer noch Filme ohne den infantilen Humor und den peinlichen Szenen von Episode 8.

ISt das offiziell Kanon von Disney abgesegnet?

Flüchtig, die zwei kannten sich nicht, die Bindung entsteht nur durch die Macht

@anon71685734 ja ich bin frustriert darüber das sie die gleichen fehler wiederholen, obwohl sie es besser könnten, vor allem bei so einem Budget.
Mary sue wird auch für sehr übermächtige Charaktere verwendet, vor allem wenn sie weiblich sind. Also im engeren Sinne ist das nur Rey, Luke ist das männliche Pendant

Ja

Also bitte. Selbstverständlich hatte der Millenium Falcon schon immer einen Hyperspace Drive. Nur weil Lucas das nicht explizit so in ANH genannt hat, ist es trotzdem canon.
Und selbst wenn man nicht tatsächlich Lichtgeschwindigkeit fliegt, legt man trotzdem eine Strecke im normalen Raum in einer bestimmten Zeit zurück, wodurch es eben ein Äquivalent zu einer Geschwindigkeit gibt, die über c0 liegt.

Und natürlich ist die technische Umsetzung schwierig, deswegen ist es ja auch Science-Fiction. Drnnoch zu sagen, dass es komplett unmöglich ist, ist einfach falsch.

Und ja, Aftermath ist canon.

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Das kannst du eben nur behaupten weil er es danach eingefügt hat, man merkt a new hope an das lucas nicht genau wusste was danach kommt und auch in imperium schlägt zurück sagt han noch lightspeed

und er meint auch light speed und nicht drunter oder drüber. bzw c3po sagt es
Ein Wurmloch ist keine Strecke im „normalen“ Raum, es ist ein Tunnel, du kannst physisch nicht über Lichtgeschwindigkeit fliegen, du fliegst durch den gekrümmten Raum, nicht mehr. Wenn du durch einen Tunnel fährst der 2 km ist und die Umfahrungsstraße sind 20 km, nimmst du auch nicht die Strecke der Umfahrung zur Berechnung der Geschwindigkeit. Und wie gesagt, wäre immer noch das Masse Problem. Die technische Machbarkeit eines Lichtgeschwingigkeits Antrieb ist technisch unmöglich, weil das gegen Annahmen der speziellen Relativitätstheorie verstößt und somit ist Han’s Aussage auch Quatsch. Das sein Raumschiff trotzdem Hyperantrieb hat gebongt, nur macht es mit seinen Aussagen keinen Sinn.
Die Parsec Ansage ist auch Käse am Anfang, auch wenn es später Erklärungsversuche gab, die durchaus ein bisschen plausibel sind. Aber genauso wie die Midi-Chlorieraner hat Lucas hier nun mal Dinge eingeführt /in die Drehbücher gepackt die zweifelhaft sind, auch in einem Fantasy Werk.

Denke man hätte das mit dem Aftermath kurz zeigen können in das erwachen der macht und damit wäre das gewicht das die star killer base mit der Zerstörung des rests vornimmt viel größer. Wobei eine underdog imperiums geschichte einen größeren reiz für mich persönlich hätte.
Der neue Film hat neben den plotholes bzw teilweise penetranten deus ex machinas ( allen voran der Hacker dj) einfach viele Fehler der alten Teile kopiert. Prequel Klamauk beim Casino Planet, langer einfacher und lahmer Plot als Aufhang und teilweise auch Miscasts.
Der Film ist für mich kein kompletter Flop aber die überzogen positiven Kritiken auf manch großen Seiten kann ich nicht verstehen.

In Star Wars fliegen sie mit der für den Plot nötigen Geschwindigkeit.

Alles andere ist irrelevant…

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Oh, Mann ey :expressionless:

Allein schon durch logisches Denken kommt man darauf, dass der Falke schon immer einen Hyperspace Drive hatte.
Fakt ist: In Episode 1-3 gibt es diese Technologie. Dadurch ist es logisch, dass alle Schlachtschiffe der Republik und des Imperiums diese Technologie besitzen.
Und da Han diese Schiffe abhängen kann, muss er einen schnelleren Antrieb besitzen.

Und natürlich kann ich sagen, dass man mit z.B. 30facher Lichtgeschwindigkeit fliege. Alles andere wäre für den Alltag als Angabe total unbrauchbar. Wichtig ist, wie lange ein Raumschiff von A nach B braucht. Und Strecke durch Zeit gibt nun mal ein Geschwindigkeitsäquivalent.

Die komplette Argumentation an einer offensichtlich umgangssprachlichen Floskel festzumachen ist einfach nur lächerlich. Stundenkilometer als Einheit ist auch Quatsch und trotzdem wird es für Geschwindigkeitsangaben in unserer Welt umgangssprachlich verwendet.

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Hmmmmmmm…
Naja…
Ich meine, alleine die Tatsache dass sie per Zufall einen finden, der denkt dass er es schaffen kann ist ein bisschen… gestreckt.

Ich meine, das Imperiale System in ihrem wichtigsten Schiff zu hacken wäre hier wohl ein bisschen so wie wenn man versuchen würde ins Pentagon zu gelangen…
Sorry, wenn du hier in Las Vegas im Knast landest, weil du dort auf der Suche nach einem Hacker bist der das könnte, und dort PER ZUFALL in einer Zelle mit einem Hacker landest, der von sich denkt, dass er es auch kann (und auch wirklich gut genug ist um zumindest naher genug ran zu kommen), dass ist das für mich ein DeusEx Machina Moment.
Und hier reden wir von einem Planeten mit ca 8 Milliarden Personen… nicht von einer Galaxie mit milliarden von Sonnensystemen!

Episode 1-3 kamen danach, Lucas hat das danach einfügt, weil ihm es selber aufgefallen ist das Lichtgeschwindigkeit für Verwirrung sorgt und keinen Sinn ergibt. Wüsste zb nicht wo das einmal in den Prequels vorkommt oder in den neuen Teilen. also das Wort lightspeed.

Nein weil es weiterhin falsch wäre und es ergibt nicht das Geschwindigkeitsäquivalent ( die strecke ist schlicht eine andere), siehe Post oben, unabhängig davon das Hyperantriebe anscheinend anders funktionieren als Wurmlöcher „antriebe“ in der realen Welt.
Bei der Aussage 30-fache Lichtgeschwindigkeit stellt sich mir genauso die Nackenhaare auf wie bei der Aussage innerhalb von 3-parsec. Als ob es auch für einen Fantasyautor so schwer ist das richtig hinzuschreiben, was er später ja auch macht und es einfach weglässt bzw humorvoll eingebaut wurde in force awakens mit parsec.
Die Stundenkilometer haben einen realen Bezug, der Sinn macht ,das andere verstößt gegen physikalische Gesetze, das ist ein Unterschied.
Du versuchst hier Fehler von Lucas zu verteidigen, die er mit den Prequels glatt bügeln wollte bzw in force awakens ironisch aufgenommen wurden, ist doch nicht schlimm das er die gemacht hat, aber Fehler sind es dennoch und das war das ausgangsargument ganz oben.
Nvm geht zu sehr offtopic.
Der Film macht einiges richtig gut und vieles leider sehr falsch, werde den nächsten Film lieber nicht mehr im Kino ansehen.

Ja, komm, du hast recht, passt schon.

Im Star Wars Thread wird seitenweise über Weltraumlogik diskutiert… :nun:

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Diese ganze disskusion über die Physik in Star War ist so abgrundtief lächerlich :smiley: Sry aber das ist ein fucking Märchen. Star Wars ist und war schon immer ein Märchen. Du gehst doch auch nich hin und beschwerst dich das die gute Fee ne scheiß Kutsche aus dem nichts gezaubert hat , weil das Physikalisch ja überhaupt nicht möglich ist.
Hab so das Gefühl das so manch einer hier nicht so recht darauf klar kommt das es Leute gibt die den Film tatsächlich mögen.
Auch wenn ich wen höre der sich beschwert das Luke die Milch von dem Schnorchelwesen getrunken hat is das einfach nur Erbsenzählerei. Ey ich Versteh sowas wirklich nich.

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Na es ging nur um das lichtgeschwindigkeitsding, das lucas ja selbst geändert hat. Nicht um Physik in Star wars per se die natürlich nicht funkionieren kann, im neuen gibt es ja graviation für laser kanonen im all, was auch selten dämlich ist. Als Beispiel, wenn man da drauf rumreiten wollen würde.

@nailzee ich versteh deinen standpunkt, aber wie gesagt finde es in diesem zusammenhang unpassend, vor allem weil dann Leute die lichtgeschwindigkeit mit sowas in Verbindung setzen, finde gut dass das später von Lucas geändert wurde. Ich finde das auch mit den midichlorianern gut, also das die neuen das ignorieren oder ändern, aber es ändert den star wars charakter bzgl den skywalkers welche die zentrale familie waren. Vor allem der neue macht das imo zu radikal, kann natürlich auch der Tatsache geschuldet sein das Abrahams Luke den ganzen Film über ignoriert, vieles was den zweiten Film für mich schlecht macht liegt an der künstlerischen unkreativität von abrahams, welcher zu stark von episode 4 abkupfert und kaum raum für neues lässt.

Ich denke ich weiß auch nach längerem überlegen was meine persönlichen Punkte sind warum der Hauptplot des Film vor den Kopf stößt, denn er spielt mit den Erwartungen und erfüllt sie nicht, ist das bei Reys Eltern nicht weiter schlimm, verärgert es mich bei Snoke bzgl der Machthierachie. In Abrahams streifen denkt man Kylo ist schwächer als Rey, da sie ohne Training ihm überlegen ist (ja er ist schwer verwundet, sie ist aber komplett ohne Training). Im zweiten teil zeigt Snoke durch seine Machtkräfte das er Rey wesentlich überlegen ist, im Wissen um die Macht und wird mir nichts dir nichts vom vermeintlich schwächsten Glied der Dreier Kette getötet. Mir kommt Rens Figur zu inkonsistent rüber, weinerlich kleines Kind und Psychopathie passen irgendwie nicht zusammen, zumindest für mich nicht.

Der Hauptkritik punkt ist aber nach wievor der Casino subplot, die Verfolgung des Kreuzers ist auch lahm als storyaufhänger aber immerhin nach der Diskussion mit euch nicht komplett unplausibel.

j.j beginnt e9 sicher damit das jemand aufwacht und e8 nur ein schlimmer traum war. da fällt mir ein: was ist eigtlich aus Lando Calrissian geworden. mit dem hätte es meintwegen auch noch sowas wie widersehen geben können. allesamt besser als dj, maz, phasma, finn oder rose :smiley:

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Aber Kylo besiegt Snoke ja auch nicht durch reine Stärke, sondern durch einen, wenn du so willst, hinterlistigen Trick ^^

Snoke stirbt an seiner Hybris

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Richtig. Diese eröffnet Ren eigentlich erst die Möglichkeit. Macht ihn aber nicht automatisch stärker als Snoke.

Der Hauptkritik punkt ist aber nach wievor der Casino subplot, die Verfolgung des Kreuzers ist auch lahm als storyaufhänger aber immerhin nach der Diskussion mit euch nicht komplett unplausibel.

der casino-teil in e8 war genauso kontraproduktiv wie der dino-teil in e7 - stört den flow (aber im gegensatz zu e7 hatte e8 von solchen momenten einfach zuviele)

e7 hatte zu 80% die story von e4 und e8 hatte quasi keine (nennenswerte)