Das soll nun in keine GoT Diskussion abgleiten, aber noch hat GRRM die Bücher nicht beendet und wer weiß ob er das sinnvoller macht als es die Serie tut. Evtl. haben die beiden am ende das beste draus gemacht.
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HISHE macht die Fan-Fiction-Nerdgasm-Version 
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What is thiiis?
It’s a Trap! 
Star Wars 8 macht viel richtig, was mit Luke, Rey, Kylo zu tun hat, aber alles falsch was mit Finn, Rose (bitte tötet sie in Episode 9), und DJ. der Rest ist sehr neutral.
In Episode 8 ist ein sehr sehr guter Film versteckt, er wurde bloß nicht gefunden.
Rogue One ist meiner Meinung der viel viel bessere und Starwarsigere Film, trotz nur ein Lichtschwert.
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Vorne weg…ich hab ja schon geäußert, dass ich den Film zwiegespalten sehe, aber schon mag.
Doch:
Ich finde, Lukes gesamtes Setup ist ein Master Fuck Up von Rian Johnson und co. (Ich finde eh, dass Rian Johnson auf vielen Ebenen schreiberisch da verkackt hat)
Das Einzige, womit ich konform gehe ist, dass Luke die Dogmas der hellen und dunklen Seite nicht mehr so akzeptiert.
Aber was den Rest an geht…er macht ne Karte für R2 damit man ihn finden kann, wofür? Er wollte doch sowieso nicht helfen.
Will den Sohn seines besten Freundes töten, weil er in ihm dunkle Tendenzen sieht? Dafuq, in ihm selber waren/sind doch genug davon seit der klassischen Trilogie…
Das Ende…sein Tod…anstatt ihn einfach direkt hinfliegen zu lassen für ne „echte“ Heldennummer…nein, dann kriegen wir so einen Fake out, der, zugegeben, geil inszeniert war, doch im Endeffekt doch eher frustrierend bei mir hängen blieb.
usw.
Der Luke Plot kotzt mich an, wie Rian Johnsons generelles Writing.
Ich finde Ep VIII auch nicht so schlecht, aber der Film hat dank des Writings dafür gesorgt, dass ich mich um Episode 9 kein Stück mehr schere 
Auch was Rey betrifft. Master Fuck up…der Film erklärt zu wenig, aber dafür hat er CGI Reittiere, die Zeit wurde super genutzt. 
Absolut, mit einem viel mutigeren Ende dazu.
Weil man schon sehr stark suchen muss… 
Mein Fazit:
Rian Johnson war eine Fehlbesetzung. Wie man sicher schon merkt, in diesem Post
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Muss gestehen, das habe ich auch nicht verstanden, bzw es wurde glaube auch gar nicht erklärt warum er überhaupt eine Karte hinterlassen hat.
Wurde wirklich nur von „dunklen Tendenzen“ geredet? Ich meine er hat irgend etwas gesagt von der größten dunklen Macht die er je gespürt hat. Dazu war/ist Ben sehr stark in der Macht vom reinen rohen Potenzial.
Naja. Sein Planet und Crait lagen halt ziemlich weit auseinander. Er wäre niemals rechtzeitig dagewesen (mal abgesehen davon das der Falcon schon weg war und sein X-Wing totaler Schrott). Ich fand es schon echt gut, vor allem wenn man bedenkt das er sich halt zu vor von der MAcht abgekoppelt hatte und dann so einen starken Machttrick durchführt über tausende Lichtjahre hinweg.
Und sein Tod an sich war auch einfach geil inszeniert.
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Die Karte hat Luke zusammen mit Lor San Tekka gemacht, um den ersten Jedi Tempel zu finden. Die Karte war also nie dafür gedacht, um Luke zu finden.
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Ah ok das ist ne gute erklärung, wird im Film aber nicht erwähnt oder?
Nicht direkt aber es wird auch nie gesagt:" Luke hat uns die Karte überlassen damit wir Ihn finden". Es ist eher so das gesagt wird: “Luke war auf der Suche nach dem ersten Jedi Tempel.” Und darauf sie suchen halt die Karte die zu diesem Tempel führt und somit auch zu Luke.
Hatte das beim ersten mal schauen von Teil 7 aber auch nicht verstanden und erst als es mir ein Freund erklärt hatte hab ich verstanden warum R2D2 den anderen Teil der Karte hatte.
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Natürlich nicht 
. Das Problem ist halt, dass sie im Film immer als „Karte zu Luke Skywalker“ bezeichnet wird. Die Karte ist halt in Wirklichkeit eine Karte zum ersten Jedi Tempel auf Ahch-To.
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Gut zu wissen^^
Genau darum geht es mir…der Film erklärt nichts, aber man hat ne Halbe Std. Screentime mindestens für Disneykram verschwendet…
Das Writing dieses Films ist einfach schwach
Das’ doch Quatsch…der Falcon ist doch so schnell
Richtig…es war echt gut in Szene gesetzt. Das war im Prinzip aber gefühlt der einzige Zweck, fand ich.
Deswegen würde ein Luke Skywalker den Sohn seines besten Freundes töten, anstatt ihn zu drehen? Der Typ wollte den 2t bösesten Menschen der Galaxie bekehren, als er auf seine Selbstmordmission zum Imperator ist 
Ben ist quasi eben so Familie für Luke. Solche Sachen reißen mich halt voll raus.
Für mich macht dies insofern Sinn, weil die Ausgangslage ja eine etwas andere war.
Darth Vader war ja schon einfach nur böse und Luke sah wohl das Gute in ihm. Ben drohte ihm aber zu entgleiten und er sah das Böse in ihm - also sozusagen die umgekehrte Entwicklung.
Da hat er dann wohl für einen kurzen Moment gedacht „fuck it 
ich schaffs nicht“ 
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Nee, sorry, aber das ist #notmyLukeanymore 
Wenn die Version von Luke stimmt, hatte er für ein paar Augenblicke den Impuls Ben zu töten, aber selbst erkannt das es falsch ist und wieder abgebrochen. Da war es aber schon zu spät und der entscheidende Schaden war bei Ben angerichtet.
Im ganzen Film geht es darum, dass Menschen zu Helden wurden und daraus Legenden entstehen. Diesen Legenden können aber die Personen nicht erfüllen, da sie auch nur Menschen mit Schwächen und Fehlern sind. Im Fall von Luke war seine Konsequenz der Rückzug in die Einsamkeit. Hier empfehle ich übrigens den 2. Dune Roman in dem es um eine ähnliche Problematik geht und viele Parallelen bestehen. Dune war ja auch schon Inspiration für die ersten Star Wars Filme.
Mich ärgern etwas Vorwürfe wie
da alles in dem Film einen Sinn hat und eine höhere Absicht verfolgt. Jedem seinen Geschmack, aber wenn VIII schlecht geschrieben sein soll, kenne ich keinen Sci-Fi Film der gut geschrieben ist. Und am Ende ist es immer noch ein Action Märchen.
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fair enough. habs versucht 
Einfache dunkle Tendenzen waren es ja nicht, als er ihn genauer in der Macht betrachtete wurde er von einer Bosheit und einer Vision überwältigt, wie nie zuvor. Aus dieser Überwältigung kam dann der Griff zum Lichtschwert, den aber wie schön im Film gesagt hatte fast im selben Moment mit Scham bereute.
Das Luke provoziert werden kann und dann auch emotional handelt sieht man ja in return of the Jedi und Empire strikes back
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Die Sache ist hier, dass Luke niemals an dem Schicksal von Darth Vader schuld war und somit geglaubt hat er könnte Ihn „retten“. Bei Kylo ist es so, dass der große Luke Skywalker selbst Ben seit frühster Kindheit begleitet und ausbildet er hat jeden Tag gesehen wie sein bester Schüler und gleichzeitig Neffe eine immer größere Bindung zur dunklen Seite der Macht herstellt. Dies konnte er nicht verhindern obwohl er der war der Ihn „zur Macht“ geführt hat und durch diese Tatsache wurde Luke immer unsicherer und die Zweifel in Ihm an sich selbst wurden immer größer. Geplagt von diesen Zweifeln passiert der Fehltritt von Luke den wir in Episode 8 sehen.
Der große Jedimeister Luke Skywalker wollte in einem kurzen Moment der Schwäche seinen eigenen Schüler töten. Nach diesem Moment denkt Luke er habe Ben, Han, Lea und sich selber so sehr enttäuscht, dass er sich von allem und jedem abwendet um alleine zu sterben.
So interpretiere ich das. Das alles hat Luke für mich von einem „Standard“ strahlendem Abziehbild eines Helden zu einem mehrschichtigen Charakter mit Ecken und Kanten gemacht.
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So wie DJ? Oder Finn? (Der freut sich bestimmt über Roses Aktion)
Es kann noch so deep und bedeutungsschwanger sein, wenn der Film nix erklärt, denn es ist immer noch ein…
und kein 2001.
Sorry, aber das Writing mit all seinen Plot-Löchern ist für mich nicht zu verteidigen.
DJ zeigt dem Zuschaer, dass auch die Guten von den Zwielichtigen einkaufen müssen und nicht nur gut sind.
Finn ist für Rose ein Held der Bewegung und sie muss ganz schnell erkennen, dass sie da wohl zu viel fantasiert hat und bringt ihm an Ende noch etwas bei. Das gleiche Motiv im kleineren Rahmen.
Wenn du alles ganz genau erklärt haben möchtest, solltest du nicht mit 2001 argumentieren… Da könnten wir uns jetzt auch auf das Spiel einlassen, dass da nichts passt weil die Erklärung (gerade am Ende) fehlt oder das da doch mehr ist als man zu erst sieht.
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Darum geht es nicht…Plot-Holes sind halt genug da, die man mit ner halben Stunde weniger Casinoplaneten Rosestory hätte ordentlich verknüpfen können. 
Ja, 2001 ist ja auch kein Action-Fantasy-Märchen, sondern ein Philosophischer Artsyfartsy-Film, da liegt der Unterschied. 
Der Film ist einfach schlecht erzählt und hat unglaubwürdige Charaktere.
Ist bei Star Wars einfach nicht mehr der Fall und wenn doch, dann muss ich leider sagen: Die Trilogie hat mich mit diesem Film echt leider verloren. 
Edit:
Ich möchte, wie gesagt, noch mal anmerken, dass der Film nicht schlecht ist.
Er ist nur kein guter Star Wars, in meinen Augen.