Ukrainekrieg 2022 - Diskussionsthread (Teil 1)

Klar, ich steck da auch nicht drin. Wenn es irgendwie anders möglich ist Europa zu versorgen, ungeachtet der Mehrkosten, sollte man den Weg gehen und nicht die Kosten als Hinderungsgrund vorschieben.
Ich fand vor allem das Argument extrem frech zu sagen, wir sanktionieren nicht maximal, um noch Spielraum nach oben zu haben falls Putin noch schlimmeres tut. Schlimmer? Ja was wäre das denn?

4 „Gefällt mir“

Möglich :man_shrugging:
Für Trump war es mit das Wichtigste als starker Mann dazustehen. Zum Beispiel ist er härter gegen Nord Stream 2 vorgegangen, als Biden.
DIe Behauptung, dass er Putin einfach zu Füßen gekrochen wäre, ist genauso Blödsinn, wie die Behauptung, dass unter ihm alles viel besser wäre.
Das ist wieder dieses elende Schwarz-Weiß-Denken, was anscheinend mittlerweile die einzige Alternative ist.

Trump war und ist in vielerlei Hinsicht unberechenbar und NIEMAND kann sagen, wie die Situation gerade aussehen würde, wenn er noch Präsident wäre.
Man sollte diese Spekulationen auch einfach sein lassen, da sie niemandem helfen, außer vielleicht Putin, weil sie das linke und rechte Lager im Westen noch etwas weiter spalten könnten, als sie es sowieso schon sind…

Einfach froh sein, dass Trump faktisch kein Präsident mehr ist, hoffentlich auch nie wieder wird und keine was-wäre-wenn-Spiele.

4 „Gefällt mir“

Russland hockt halt auf dem Gas. Norwegen allein kann wohl kaum ganz Europa beliefern.

Atomkrieg

Wurde Trump nicht von Russland sogar bei den Wahlen unterstützt? Keine Ahnung wie und wo der mit drin hängt, aber ich würde da sehr vorsichtig sein, mit was wäre wenn gewesen. Vielleicht wäre es ihm an Ende noch viel egaler gewesen. American First, wen juckt da die Ukraine.

1 „Gefällt mir“

Anscheinend ist der Angriff von Norden in Richtung KIew der stärkste. Die restlichen Flanken halten anscheinend ganz gut. Trotzdem natürlich überall Raketenbeschuss und Flugangriffe.

:nun:

1 „Gefällt mir“

Dann sind Sanktionen aber egal, dafür braucht es keinen Spielraum.

5 „Gefällt mir“
5 „Gefällt mir“

Man kann nur hoffen, dass der Krieg für Putin nach hinten losgeht und er seines Zaren-Komplexes gleich abgesägt wird.

8 „Gefällt mir“

Ist natürlich nicht überraschend.
Die Hauptstadt und der Sitz der Regierung so nahe an der Grenze…
Der Grund wieso es zu Beginn nicht sicher war, wie viel Ansturm von der Seite kommen wird war, weil man nicht wusste ob Russland es tatsächlich auf das Land oder nur die Ostukraine abgesehen hat.
Jetzt scheint es klar zu sein: das ganze Land ist wohl das Ziel, die jetzige Regierung soll offenbar ersetzt werden.

1 „Gefällt mir“

Ist bei uns ja nicht anders. Strategisch echt ungünstig

Wenn man das macht, dann ist halt eben die ganze Welt betroffen und jeder internationale Handelsvertrag zwischen Privatleuten über fie russische Grenze hinfällig. Stell dir vor du bist Auslandsstudent und bezahlst deine Miete via Swift… Jeder Vertrag wird nichtig. Eine handelspolitische Atombombe, die einfach zu sehr die falschen betrifft.

2 „Gefällt mir“

In Österreich ist das fast noch ärger. Wien klebt ja wirklich direkt an den Grenzen.
Wien ist ja sogar näher an der Ukrainischen Grenze als an Vorarlberg, der westlichste Teil Österreichs.

1 „Gefällt mir“

Wie kann es nur sein das man 8 Jahre nach der Annexion der Krim immer noch so abhängig vom russischen Gas ist?

Spätestens da wusste man ja das Russland sich in keinsterweise um das Völkerrecht scherrt.

2 „Gefällt mir“

Weil eben…

Putin hat sich die letzten 8 Jahre schön die Taschen voll gemacht, dass er selbst bei kompletter Isolation nun genug Rücklagen für den Krieg hat.

Die NATO wird eben vorgeführt als vernünftiges Verteidigungsbündnis das nicht in den Weltkrieg will. Aber dahingehend ist man eben bei gewissen Dingen machtlos und Putin weiß das.

1 „Gefällt mir“

Was würde ein Ausschluss vom Swift eigentlich für einen Effekt haben? Ist Russland nicht eigentlich ziemlich autark? Also Nahrungsmittel, Benzin, Gas etc. sollte ja alles reichlich vorhanden sein, um den Krieg weiter zuführen?

Russland ist auch auf Exporte angewiesen

Okay wow ja stimmt. War mir nie selbst o bewusst. Ist aber anscheinend keine Seltenheit in der Welt das die Hauptstädte irgendwo am Rand liegen. Oft vermutlich wegen Zugang zum Meer. Nur die Spanier habens richtig gemacht

Tut wahrscheinlich auf wirtschaftlicher Ebene sehr weh, aber die werden damit leben können und sich Alternativen überlegen.
Putin meinte zum USA-Nordkorea Konflikt mal „Sie werden eher Gras fressen, als das Atomprogramm aufzugeben, solange sie sich nicht sicher fühlen“ und Sanktionen seien daher sinnlos und wirkungslos. Ich glaube, genau diese Haltung ist so eine, die im Westen nicht ganz verstanden wird und ebenso für Putin selbst gilt, den das alles wahrscheinlich noch eher motiviert als alles andere. Auf die verhängten Sanktionen nach dem Krim Konflikt hat er auch mit Lebensmittelimport-Stopp aus dem westen reagiert - ohne Rücksicht auf die damit verbundenen eigenen Abstriche in der Bevölkerung. Jetzt gibt’s in Russland halt eigenen Käse in schlechter Qualität :smiley:

Ja, diese Gruppe an Hacker-Kindern wirds Putin so richtig zeigen! Wer Hildmann besiegt, der braucht vor Putin keine Angst zu haben! :muscle: