Ukrainekrieg 2022 - Diskussionsthread (Teil 2)

Ich glaubs erst wenn es so weit ist. Wäre aber schon krass, wenn Russland die ganze Armee in einem sinnlosen Angriffskrieg verheizen würde. Passend dazu:

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Naja, dass es da hinter den Kulissen rumort hört man schon seit Beginn des Krieges… hat leider bisher keine wirklichen Konsequenzen innerhalb Russlands gehabt.
Und das Problem ist halt, dass all die „moderateren“ Stimmen in der Regierung reissaus nehmen… was dann bedeutet dass sie fast zwangsläufig durch extremere, pro-Krieg Leute ersetzt werden.

Und das Problem ist, dass Putin eh bereits das Gefühl hat, er müsse mehr die pro-Kriegs Fraktionen beschwichtigen als diejenigen die gegen den Krieg sind. Was immer mehr zu Eskalationen führt. Sieht man ja immer, wenn er wieder Zivilisten angreift, nur damit die Russischen Faschisten dann sagen können: „Jetzt sind wir zufrieden, wie der Krieg geführt wird!“

Übrigens:
Darauf einstellen, dass über die nächsten 24 Stunden wieder Zivilisten zugebombt werden, nachdem die Ukraine jetzt gegen die Flotte wieder einen erfolgreichen Treffer erzielen konnten…

Einerseits richtig, andererseits wird Putin auch nicht freiwillig aufgeben, selbst wenn die Lage noch so aussichtslos wäre. Daher ist’s nur allzu logisch, dass es zwar rumort, im Endeffekt aber nichts passiert. Natürlich nicht, er verheizt lieber weiter Menschen als sich einzugestehen, einen Fehler begangen zu haben.

11:10 Uhr

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Slowenien liefert Kampfpanzer

](Krieg gegen die Ukraine: ++ Kiew hofft auf schnelle Panzerlieferung ++ | tagesschau.de)

Slowenien hat 28 Kampfpanzer des sowjetischen Typs M-55S an die von Russland angegriffene Ukraine abgegeben. Dies berichtete das slowenische Nachrichtenportal „24ur.com“ unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Ljubljana. Die Panzer wurden mit der Eisenbahn über Polen in die Ukraine gebracht. Das EU- und NATO-Partnerland Slowenien wird nun von Deutschland im Rahmen eines sogenannten Ringtauschs 43 schwere Militärlastwagen erhalten. Bereits im Juli hatte Slowenien 35 Schützenpanzer an die Ukraine geliefert.

Beim M-55S handelt es sich um eine grundlegend modernisierte Version des sowjetischen Kampfpanzers T-55. Er ist mit einer neuen, effizienteren Kanone, einem verbesserten Motor und moderner Elektronik zur Zielerfassung ausgestattet. Experten sprechen von einem völlig anderen Kampfgerät als dem ursprünglichen T-55.

Immerhin etwas.

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Vor allem ist es nicht irgendwas vom Dachboden, aus dem Museum oder dem Keller.

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Hoffe die sind nicht genauso Konstruiert, wie die T-72 die Russland Anfang des Krieges benutzt hat. Die waren ja Hoch explosiv, wenn das Geschoß die Hülle durchschlagen hat.

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I.d.R. heißt es es ja meistens, dass die ganzen Sowjetpanzer der NATO-Länder westlich modernisiert wurden

Hat der t-54 dieses Problem überhaupt?
Der M-55S hat auf jedenfall eine natostandard Kanone, ob das den nachlade Mechanismus mit einschließt weiß ich nicht

das Weis ich nicht, beim T-72 war das Problem das der Munitionsvorrat leicht entzündlich ist und daher sieht man immer den Turm wegschleudern. Weis aber nicht ob der von Grund auf neu konstruiert wurde oder auf die Vorversionen basiert.

Sowohl T54/55 als auch der M55 werden von Hand geladen, haben also keinen Autolader und zweiteilige Munition wie der T72 und T90. Trotzdem explodieren diese prinzipiell, wenn das Munitionslager getroffen wird, da sie nicht wie moderne westliche Panzer über Munitionslager mit Blowout Panels verfügen, die die Explosion der Munition nach außen hin ableiten. Die Waffenanlage des M55 verwendet aber zumindest einteilige Munition so dass nicht gleich die gesamte Treibladung der Munition auf einmal explodiert. Auch gibt es in diesem Kaliber moderne IM (Insensitive Munitions) die das Risiko einer Explosion stark verringert, ich weiß aber nicht inwieweit diese aktuell produziert und bevorratet wird, da 105mm Panzermunition in den NATO Streitkräften recht selten ist.

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Schweiz Neutral? Die haben sich doch seit Anfang des Krieges nicht mehr Neutral.

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Ich hoffe, du willst damit nicht ausdrücken, das sie damit auf seiten Russlands stehen, denn das wäre schon ziemlich „einfaches“ denken.
Nur weil sie die Ukraine nicht mit Waffen/Munition ünterstützen, heißt das nicht das man automatisch für Putin sind.

Nein genau umgekehrt, war primär auf Finanzebene aber da weitreichend. Swirft Ausschluss. Weitrechendes Einfrieren der Oligarch Konten usw. Also ist die Blockade der Waffen, unter den Neutralitätsgedanken, eher Alibi Ausrede. Damit die daran nicht Partizipieren muss.

Die Schweiz ist seit Jahren nicht mehr neutral, das ist nur ein Relikt aus alten Tagen, auf das sich die halbe Bevölkerung hier einen runterholt und sich deshalb moralisch so erhaben fühlt gegenüber allen anderen, die nicht „neutral“ sind.

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Und neutral hieß selbst zu besten Zeiten auch nur, dass man mit allen Geschäfte macht, nicht, dass man sich gänzlich aus Konflikten heraushält.

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Was ja auch neutral ist.

Der Neutralitätsbegriff kann und wird sehr unterschiedlich ausgelegt, da sind oft gravierende Unterschiede und das war schon immer so, seit es die Neutralität gibt.

Was aber immer gleich ist: die moralische Erhabenheit.

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