Ukrainekrieg 2022 - Diskussionsthread (Teil 3)

Hab hier und da aber auch das gelesen. Zb der ehemalige Armeechef glaube ich, sagte das es die offensive gekostet hat Bachmut zu verteidigen.

Jetzt das aber wieder finden… puuuuuh…

Aber das ist nur ein Teil des problems gewesen. Der andere war zu wenig Material und fehlende Lufthoheit.

Ja, das stimmt natürlich, aber das musst du ja als Führung mit einberechnen, weil es äußerliche Faktoren sind die du nicht beeinflussen kannst.

Glaube es würde auch Druck aus dem Westen dazu ausgeübt.

Hatte zuletzt was gelesen das lt. Blinken die Materialien ausgereicht hätten - was es getan hätte, hätte man nicht so lang gezögert und Russland Zeit für ne Große Verteidigungsanlage.

Denke aber das dazu zahlreiche dokus kommen werden…

Man hat vermutlich gezögert, weil es sich wirtschaftlich nicht gelohnt hat.

Nach inoffiziellen Nachrichten und Bildmaterial wurden innerhalb der letzten 24 Stunden

Drei Su-34 und eine Su-35 abgeschossen.

Infos stammen aus Social Media und können nicht referenziert werden.

Aber dafür gibt es eine offizielle Meldung über ntv

+++ 13:51 Vize-Chef der 18. Armee Russlands in Ukraine getötet +++
Der stellvertretende Befehlshaber der 18. russischen Armee, Magomedali Magomedzhanov, ist in einem Krankenhaus im russisch besetzten Sewastopol auf der Krim gestorben. Das teilt die Öffentliche Kammer von Dagestan mit. Demnach ist der Vize-Chef seinen bei den Kampfhandlungen erlittenen Wunden erlegen. Magomedschanov soll für die 61. Marine-Infanterie-Brigade der russischen Nordflotte zuständig gewesen sein.

@kettlerne

Wenn ne Website nsfw und nsfl inhalte hat, aber diese nur über LogIn geht und registrierte ein Einladungscode brauchen, kann man dann trotzdem links schicken? Also kein invite code sondern nur für das Video dann sogesagt das kein nsfw und nsfl inhalt hat (und um diese zu sehen braucht man wieder den account).

ehrlicherweise klingt das alles eher komplex oder etwas suspekt.
Und für das Forum eher unnötig.

Ich denke wir kommen hier eher ohne solche Verlinkungen aus.

Ok, ich wollte das nur mal geklärt haben weil ja immer wieder nach quellen gefragt wird.

ok, was mir zumindest nicht missfällt ist, dass dieser zeal versucht neutral oder sachlich alles zu schildern ohne es irgendwie zu beschönigen oder zu überdramatisieren.

Er übersetzt auch bestimmte Texte aus ukrainischen und russischen und markiert sie klar für pro afu oder pro rus

Wir hatten auch mal ne Zeitlang ein deutschen Afu Söldner gehabt in der Community. War echt spannend was er erzählt hat. Auch Kampfvideos mal gezeigt.

Habe aber lange nichts mehr von ihm gehört.

Wobei auch wenn er selbst gesagt hat er ist ein Söldner, hat er auch betont das in Afrila er 2-3k mehr als in Ukraine verdient, aber eben dennoch hier ist. Geld ist halt eben auch nicht immer alles.

übersetzte Pro Afu Mitteilung

Zeal:
Pro AFU:

Dies ist, was
@Deepstate_UA
über den tragischen Rückzug vom Stützpunkt Zenith in den letzten Tagen der Schlacht von #Avdiivka zu erzählen hat.

Sechs ukrainische :ukraine: Soldaten, darunter vier Verletzte, sollen von Russen :ru: hingerichtet worden sein.

„Nach einem Durchbruch zur Zarska Okhota (ca. 18. Januar) über eine Entwässerungsleitung nutzte der Feind auch einen weiteren Ausweg 1.500 Meter nördlich von Zenith und begann dementsprechend mit der Konsolidierung der neu gewonnenen Stellungen.

Die Russen übten auch weiterhin Druck auf Opytne aus und gingen weiter, um sich mit ihren Außenseiterkollegen zu treffen. Bei ihrem Rendezvous wurde Zenith eingekreist.

Eine Entscheidung zum Abzug war lange nicht gefallen, bis den ukrainischen Truppen am 13. Februar die Munition und das Trinkwasser ausgingen. Es gab einen gescheiterten Versuch, die Belagerung der Falle durch die Soldaten zu entschärfen, die schließlich hingerichtet wurden ( von Russen).

Angesichts der empfundenen Tragödie und der verlorenen Schlacht gab das Kommando den Befehl, sich in kleinen Gruppen den Weg aus der Falle zu erkämpfen.

Dann gab es den schrecklichen Vorfall, den ein Soldat auf Instagram beschrieb, als ein Kommandant über die Verwundeten sagte: „Lasst sie zum Teufel zurück und verbrennt alles da draußen.“ Schlimmer noch: Der Soldat, der das hörte, war unter den Verletzten.

Am 14. Februar begannen kleine Gruppen mit dem Abzug, und den Verwundeten wurde eine Evakuierungszusage zugesagt, die am 15. Februar fällig war.

Einer der unversehrten Soldaten blieb mit fünf verwundeten Truppen zurück. Ein anderer Kämpfer mit dem Rufzeichen Panda hinterließ vor seinem Tod eine Nachricht: „Ich kümmere mich nicht um mich selbst, nur die Jungs tun mir leid.“

Am Tag danach, gegen Mittag, rückten Russen an der Stellung an, und bereits am 16. Februar tauchten in russischen Medien Videoaufnahmen von hingerichteten ukrainischen Soldaten auf.

Höchstwahrscheinlich wurden diese Kerle am 15. Februar sofort am Tatort hingerichtet. Einem anderen Soldaten gelang es, eine Nachricht zu senden: „Kein Brot, verdammt noch mal nichts mehr übrig, nur eine halbe Flasche Wasser.“ Auf Videoaufnahmen ist zu sehen, wie einer der toten Soldaten immer noch genau diese Flasche in den Händen hält.

Eine Reihe von Fehlentscheidungen und Verzögerungen bei entscheidenden Maßnahmen haben diese Tragödie beschleunigt.

Und der Feind erwies sich einst als unbeeindruckt vom Kriegsrecht.“

Von NTV:

+++ 15:30 Russischer Soldat soll Kriegsgefangene erschossen haben +++
Die ukrainische Armee wirft Russland vor, zwei ukrainische Kriegsgefangene erschossen zu haben. Die beiden Kriegsgefangenen seien heute Morgen exekutiert worden, erklärt die ukrainische Heeresleitung. Mit dieser Gewalttat hätten „die Russen ein weiteres Mal ihre Haltung gegenüber dem humanitären Völkerrecht gezeigt“. Die Armee veröffentlicht dazu ein Video, das zeigt, wie ein Soldat zahlreiche Schüsse auf zwei Kriegsgefangene abfeuert, die in einem Schützengraben auf ihn zulaufen. Ukrainischen Medienberichten zufolge ereignete sich der Vorfall nahe dem Dorf Wesele in der Region Donezk. Die Tötung von Kriegsgefangenen ist ein Kriegsverbrechen.

Update von NTV zu diesem Thema

Ukrainische Ermittler prüfen Berichte, wonach russische Soldaten in Awdijiwka sechs ukrainische Kriegsgefangene hingerichtet haben sollen. Das teilt die Staatsanwaltschaft von Donezk mit. Die Soldaten sollen schwer verletzt gewesen sein und auf ihre Evakuierung gewartet haben, diese soll aber angesichts der militärischen Lage nicht mehr möglich gewesen sein, melden ukrainische Medien unter Berufung auf Angehörige der Soldaten. Daraufhin sollen sie gefangen genommen und erschossen worden sein. Untersucht werde zudem ein Drohnenvideo, das zeigen soll, wie ein russischer Soldat zwei weitere ukrainische Kriegsgefangene in der Nähe des Dorfes Wesele erschießt.

Edit: Statusupdate

+++ 18:22 Russland meldet Vorrücken bei Awdijiwka +++
Das russische Verteidigungsministerium schreibt in einem Frontbericht vom Sonntagmittag, die Truppen hätten die Stadt Awdijiwka gestern vollständig erobert und seien knapp neun Kilometer vorgerückt. Nähere Angaben zu dem Vorrücken werden nicht gemacht. Ukrainische Truppen hatten sich nach eigener Darstellung aus der Stadt zurückgezogen, um nicht eingekesselt zu werden. Ein ukrainischer Militärsprecher sagt an diesem Sonntag im Fernsehen, die Lage habe sich „einigermaßen stabilisiert“. Die eigenen Verluste seien „angesichts der Umstände minimal“. Bei Telegram schreiben die ukrainischen Streitkräfte, die russischen Truppen versuchten auf Lastochkyne, das westlich von Awdijiwka liegt, vorzudringen. Am gestrigen Tage seien 14 Angriffe im Sektor Tawrija abgewehrt werden.

+++ 19:19 Ukraine meldet schwere Kämpfe bei Saporischschja +++
„Die operative Lage in der Ost- und Südukraine bleibt schwierig“, schreibt der Generalstab in Kiew zur Situation an der Front. Insgesamt seien 56 Gefechte im Land registriert worden. Bei den russischen Angriffen seien auch Wohngebiete unter Artillerie- und Raketenbeschuss geraten. Dadurch seien Zivilisten getötet und verletzt worden. Besonders schwere Kämpfe habe es südlich von Saporischschja im Zentralabschnitt der Front gegeben. Dort seien sieben russische Angriffe, die von Kampfflugzeugen unterstützt worden seien, abgeschlagen worden. Auch aus der Umgebung der Stadt Awdijiwka, die nach monatelangen schweren Kämpfen von den ukrainischen Streitkräften aufgegeben worden war, berichtet der Generalstab von neuen Gefechten. Nach Darstellung Kiews hatte der letzte ukrainische Soldat die Stadt am frühen Samstagabend verlassen.

Scheinbar sieht Russland das Momentum für sich aufgrund der Munitionsknappheit.

Hier auch ein Statusupdate von Zeal:

Die Russen konnten die komplette zweite Surovikin Verteidigungsline zurückerobern.

Die Soldaten der AFU beschweren sich über extremen Munitionsmangel an der Front. Teilweise hätten die Raketenwerfer zur Verteidigung lediglich 1 - 3 Raketen insgesamt zur Verfügung (40 pro Magazin).

Das sieht nicht gut aus. Fazit wäre das der Westen am Ende versagt hat. Große töne gespuckt mit 1 million Granaten. Die gab es aber dann von Nordkorea für Russland.

Der Westen sollte schnell agieren, denn ohne Magazine lässt sich schwer kämpfen. Die Artillerie ist viel zu wichtig in einem Krieg.

Ich befürchte das die Hiobsbotschaften jetzt nicht abreißen werden.

Btw. Heute vor 2 Jahren.

War nach 6 Tagen sehr schlecht gealtert.

Was ist gerader so die Prognose für den Kriegsverlauf? Weitere Stagnation oder Bewegung in eine oder andere Richtung?

Derzeit langsamer gelände gewinn für russland

Niederlage Ukraine. Wenn nicht der Westen sehr schnell auf Turbo geht, was Munition angeht. Frontdurchbrüche überall. Oder drohender Kollaps. Hintere Verteidigungslinien sind schlecht oder gar nicht ausgebaut.

Russland nutzt den Munitionsmangel eiskalt aus. Immerhin will Dänemark jetzt alles schicken was sie haben. Aber wann das ganze ankommt…

Das ist das Alptraumszenario das man ende letzten Jahres hatte, wenn die Lieferung der USA rausgezögert oder gestoppt wird. Was passiert ist.

Selbst wenn jetzt die Ukraine viel Munition bekommen sollte. Hat Ukraine wichtige Verteidigungspositionen verloren, da es hintere positionen fehlen sowie durch die schwierigen Kämpfe und fehlende Artillerieunterstützung, viel Mannstärke verloren.

Es ist das schlimmste eingetreten. Der Westen hat Katastrophal versagt. Das ist gerade meine pessimistische Meinung. Und ja, ich bin frustriert. Weil das Thema Munition nichts neues ist… genau wie ich es selbst immer wieder erlebe in Thema Wohnen oder Fachkräfte mangel… man redet redet reder und die Politik kommt nicht ausn Arsch…

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Hier weitere Hiobsbotschaften

Zeal:

Lagebericht: Bakhmut Sektor

In den jüngsten Entwicklungen des Konflikts zwischen Russland und der Ukraine ist es zu einer bedeutenden Veränderung der Frontlinie gekommen. Die russischen Streitkräfte haben eine Offensive westlich von Bakhmut gestartet, wobei sie die ukrainischen Streitkräfte aus wichtigen Positionen östlich von Ivanivske und teilweise bei Klischivka zurückgedrängt haben.

Besonders bemerkenswert ist, dass das dritte Asow-Sturmbataillon vor einigen Tagen aus dem Gebiet abgezogen wurde, um den Rückzug aus Avdiivka zu decken. Dabei hat die Asow-Einheit mutmaßlich erhebliche Schäden erlitten. Diese Einheit galt als Eliteeinheit und eine der am besten ausgerüsteten Einheiten auf ukrainischer Seite.

Zurückgelassen wurden bei den ukrainischen Streitkräften die 93. mechanisierte Brigade und die 5. Angriffsbrigade, die als stark beschädigt und unterversorgt gelten. Diese Einheiten sind seit Wochen unter Sollstärke und verfügen faktisch über keine Munitionsreserven mehr in diesem Sektor.

Die Situation verschärft sich weiterhin, da die ukrainischen Streitkräfte mit erheblichen Herausforderungen konfrontiert sind, was ihre Einsatzfähigkeit und Versorgung betrifft.

Die Lage im Bakhmut Sektor spitzt sich zu, da das russische 299. Luftlanderegiment und die neu aufgestellte 4. motorisierte Schützenbrigade, die frisch mit neuen Rekruten ausgestattet wurden, mit Strom V-Einheiten in die Offensive gegangen sind. Diese Einheiten haben eine ernsthafte Bedrohung für einen Durchbruch im Sektor geschaffen.

Die ukrainischen Streitkräfte befinden sich in einer äußerst schwierigen Lage und können sich kaum noch halten. Die russischen Streitkräfte verfügen über eine absolute Luft- und Artillerieüberlegenheit und setzen diese effektiv ein, um die ukrainischen Verteidigungsstellungen zu zerschlagen.

Die Ukraine steht vor einem akuten Mangel an Ressourcen und Mitteln, um den Angriffen standzuhalten. Die Streitkräfte haben kaum noch Mittel zur Verfügung und sind schwer unter Druck geraten.

Die Gefahr eines russischen Durchbruchs im Sektor ist real und erfordert dringende Maßnahmen seitens der ukrainischen Generalstabs.

Zeitgleich haben die Russen Ihre Angriffe in der
Robotye und Avdiivka Achse erneuert.

Ich erwarte in naher Zukunft eine weitere russische Offensive bei Torske und Svatove, da die Russen erkannt haben, dass die Ukrainer einen massiven Mangel an Material haben.

Abwarten, noch ist weder Russland an allen Fronten durchgebrochen oder hätte gar die Möglichkeit dafür. Ja die Ukraine musste sich an manchen Punkten zurückziehen, hat dabei aber auch den Russen Material und Soldaten abgerungen(um es irgendwie „human“ zu formulieren) in erheblicher Menge.

Kiew wird auch die nächsten Wochen/Monate nicht fallen, mehr kann man dann aber auch nicht sagen. Man hat schon mal den Fehler begangen und die Ukraine quasi abgeschrieben nach 3 Tagen.

Es ist nur dramatisch unnötig was gerade passiert, da dies vorhersehbar war.

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Glaube du hast den falschen angepinnt :beanlul: ich hab blos nach einer Lage gefragt

Ne ne, hab schon absichtlich dir geantwortet xD Du hattest ja nach einer Prognose gefragt und die ist einfach das man abwarten muss und das sich die Ukraine zwar an Punkten zurückziehen muss aber eben noch lange nichts verloren ist oder so^^

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Man muss aber sagen, dass wenn von Westlicher Seite sich nichts ändert, auf lange Sicht Russland diesen Krieg gewinnen wird. Ohne Westliche Unterstützung wird Russland immer die Oberhand gegenüber der Ukraine haben was die Kriegsproduktion angeht.