US-Politik und Wahlen in den USA 2024

Naja sagen wir es so,

Was ich gestern und heute sah, einfach was der algorithmus bzw reddit votes hochgespült hat war trump trump trump

ja großteils witze über Ihn, ABER , das ist PRÄSENZ.
Wieviele Memes oder auch einfach Dinge hat man zu Harris gehört ? Quasi kaum was :frowning:

Und die Uninformiertheit vieler US Amerikaner ist einfach auf einem Level das haben hier viele Deutsche immer noch gar nicht kapiert.
In Deutschland würde ich sagen kennen viele Leute diverse Minister, davon kann man dort nur Träumen.

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Das Problem ist halt, dass das was man von ihr verlangt nicht meme-able ist. Von ihr will man Policy-Vorschläge, detailierte Pläne. Das ist halt das Unfaire. Hätte Trump NULL über seine Politischen Pläne gesagt, aber drei coole One-Liner gehabt welche Harris zurechtgewiesen hätten, dann würden heute alle sagen, wie toll er sie dominiert hat… weil Schlammschlacht das einzige ist was er kann.
Harris hatte durchaus gute One-Liner und Angriffe gegen Trump gehabt die ich über die letzten Tage gememed gesehen habe. Aber das sind dann halt Dinge wo Leute sagen: „Jaaaaa, aber ich hätte gerne mehr über ihre Pläne gehört…“

Es ist einfach so unsagbar unfair, wie hoch die Erwartungen für Harris sind, und wie wenig Trump bieten muss. Jeder Kandidat in jedem einigermassen vernünftigen Rennen mit SO WENIG konkreten Ideen wie Trump wäre schon lange weg vom Fenster.

Aber Trump…
Nun, um wieder darauf zurück zu kommen was ich oben geschrieben habe: die Wähler gehen einfach davon aus, dass er kompetente Ideen für die Wirtschaft hat… einfach weil „er reich, also er schlau/kompetent bezüglich Wirtschaft“.

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Man wird ja dann eventuell bald in den Polls sehen wie sehr die Memes Trump geholfen haben. :person_shrugging:

Warum sollten die Polls steigen?

Diese Kausalität hat ja niemand so aufgeworfen.

Und es muss ja nicht immer darum gehen dass alles ganz simpel sogleich in einer Zahl abgebildet ist. Das ist fast immer eine zu starke simplifizieren der Welt

Es geht um die Vergegenwärtigung wie die Methode der alternativen Fakten derzeit auch aussehen kann. Das macht der Autor bei der Zeit.
Übrigens, der Autor Nils Markwardt hat sehr interessante Artikel geschrieben
z.B. über Israel: „Debatte über Israel: Es ist eben kompliziert“ oder den Nihilismus in Russland

Alleine über den Absatz lässt sich ein halbjähriges Proseminar veranstalten.

Bei Trumps unwahren Behauptungen geht es im Kern gar nicht darum, dass sie wirklich jemand eins zu eins glaubt. Deshalb konnte der ABC-Moderator David Muir, der die Schauergeschichte von den haustieressenden Migranten während des TV-Duells live factcheckte, die Wirkung der Aussage auch nicht verhindern. Denn sogenannte alternative Fakten, bemerkt der Soziologe Nils C. Kumkar, sind vielmehr „kommunikative Ausweichmanöver“. Stets „resultieren die alternativen Fakten in einer Verlagerung des Themas der Kommunikation – von einem politischen Konflikt über die Deutung eines Sachverhalts hin zu der Frage, wie und ob der Sachverhalt so in einem Konflikt überhaupt vorausgesetzt werden kann“, schreibt er in seinem 2022 erschienenen Buch Alternative Fakten.

das ist was Trump erreicht durch alternative Fakten. Und wir alle anderen interagieren ja mit diesen Fakten. Und im dem Zeit-Artikel wurde die interaktion kritisch beleuchtet

Man kann aber auch nicht nicht mit ihnen interagieren.

Und trotzdem muss man immer wieder mit Leuten diskutieren, ob die Republikaner anti-Demokratische Faschisten sind, welche keine Demokratie mehr wollen…
Kommt die Nachricht endlich an? Die Republikaner wollen auf Teufel komm raus NICHT, dass die Amerikanische Bevölkerung ihren Willen durchsetzen kann. Und sie haben wichtige Gerichte mit ihren anti-demokratischen Richtern besetzt, die ihnen helfen können.
Dieses Land ist SO NAHE DRAN, ihre freie Demokratie zu verlieren, ich hoffe das Licht geht langsam auf.

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Neben den Katzen Ding wurde „concept of a plan“ mindestens genauso stark durch die Meme Maschine getrieben. Bei ersterer Aussage ist auch oft Harris zu sehen, wie sie darauf reagiert. Kann daher die Argumentation aus dem Artikel ebenfalls nicht nachvollziehen.

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Wenn zu der Wahl schon allerhand besprochen wird, ist mir die Woche noch dieser Thread untergekommen hinsichtlich der polnisch-amerikanischen Wählern in Pennsylvania. Eigentlich spannend, aber ich kann das nicht einschätzen, ob das wirklich so ein Faktor ist. :smiley:

https://threadreaderapp.com/thread/1833829238689993147.html

Harris aber hatte in der Debatte diese Wähler sogar erwähnt.

https://x.com/KamalaHQ/status/1833692505029722378

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Bei Fake News ist nach Hanna Steinharter auch der Autor selbst von Anfang an davon überzeugt, dass es sich um eine Lüge handelt, während der Autor von alternativen Fakten an das glaubt, was er sagt. Außerdem haben alternative Fakten wenigstens einen minimalen Anknüpfungspunkt in der Realität (ein Fakt), um den herum sich der Autor seine eigene Realität aufbaut. Somit seien alternative Fakten in Wirklichkeit nur Wunschvorstellungen des Autors.
(Wiki)

So würde ich den Begriff auch verstehen wollen

Manche setzen Alternative Fakten auch mit Nebelkerzen gleich,
was bei Trump halt immer so naja ist
"Ich hab zwar keine Ahnung, aber Diskursverschiebung :beanwat: "

und irgendwie ist alles immer vorteilhaft für Trump,
ignoriert man den Quatsch, wirkt er weniger verrückt,
nimmt man es ernst, hat er den Themenschwerpunkt gesetzt,
macht man sich drüber lustig, hat er erfolgreich abgelenkt

In diesem Sinne:
„This is a tough hurricane, one of the wettest we’ve ever seen from the standpoint of water.“
:beanderp:

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So absurd…

https://twitter.com/Liz_Cheney/status/1835345533939986924?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1835345533939986924|twgr^1bdcc6616b56d09780182d4348befd2d6bb336ed|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fausland%2Fus-wahlkampf-taylor-swifts-unterstuetzung-fuer-harris-sorgt-fuer-aerger-bei-donald-trump-a-d400ae6d-9dec-49ac-800b-54d2a33bc52e

Hat die böse Taylor dem kleinen Donald seinen Lolly geklaut? :pleading_face:

Was ein Vollhonk, vor allem, weil er sie ja selbst geradezu genötigt hat, sich mal öffentlich zu äußern, wohlwissend, dass sie nicht für ihn sein wird.
Wie kann man so einem Riesenbaby nur etwas abgewinnen? :beannotsure:

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Obs da einen Zusammenhang gibt… :beanthinking:

Na ja, so wie Trumps News Cycle Taktung ist, wird die Sache in 2 Wochen vergessen sein.

Elon direkt getwittert „Niemand versucht Biden/Harris zu ermorden“
Hoffentlich war das FBI gerade bei ihm, Tweet wurde gerade gelöscht

Er hat noch versuch zu erklären. Er stelle nur fest oder so… Jetzt hat er alles gelöscht. So ein „Experte“…

denke der Secret SErvice ist bei sowas gerade recht direkt und sagt auch einem Musk „be careful honey“

vor allem noch dieses nachdenk smiley hinten dran, so nach dem Motto „warum noch nicht“ oder „müsste das nicht mal jemand“
Einfach abartig

Die New York Times mit einigen Hintergründen und mögliche Motiven des möglichen Täters.
Die NYT hatte den mutmaßlichen Mann schon vor einem Jahr und auch davor interviewt, in Zusammenhang mit dem Ukraine-Krieg. Er war wohl davon besessen und hatte [der Unterstützung] sein Leben gewidmet.
Ist in die Ukraine gereist, hatte sich dort freiwillig für die Armee gemeldet, wurde abgelehnt. Hatte dann stattdessen versucht auf eigene Faust afghanische Soldaten für die Ukraine zu rekrutieren, über Pakistan. Was wohl nicht so recht gelang und ihn frustrierte. Lebte in der Ukraine, war dort ein Organisator von freiwilligen Kämpfern…

Ryan Wesley Routh, der 58-jährige Mann, der am Sonntag im Zusammenhang mit einem vom FBI als Attentatsversuch auf den ehemaligen Präsidenten Donald J. Trump bezeichneten Anschlag festgenommen wurde, hatte den Wunsch geäußert, in der Ukraine zu kämpfen und zu sterben.

Rouths Beiträge auf der Social-Media-Website X offenbarten in den Wochen nach dem Einmarsch Russlands in die Ukraine im Jahr 2022 eine Vorliebe für gewalttätige Rhetorik. „I AM WILLING TO FLY TO KRAKOW AND GO TO THE BORDER OF UKRAINE TO VOLUNTEER AND FIGHT AND DIE“, schrieb er.

In einem Telefoninterview mit der New York Times im Jahr 2023, als Herr Routh in Washington war, sprach er mit der Selbstsicherheit eines erfahrenen Diplomaten, der glaubte, dass seine Pläne zur Unterstützung der ukrainischen Kriegsanstrengungen sicher gelingen würden. Aber er schien wenig Geduld für jeden zu haben, der sich ihm in den Weg stellte. Als ein amerikanischer ausländischer Kämpfer in einer Facebook-Nachricht, die er mit der New York Times teilte, zu ihm herablassend zu sprechen schien, sagte Routh: „Er muss erschossen werden“.

Routh sagte auch, dass er unter den afghanischen Soldaten, die vor den Taliban geflohen sind, nach Rekruten für die Ukraine sucht. Er sagte, er wolle sie - in einigen Fällen illegal - aus Pakistan und dem Iran in die Ukraine bringen. Er sagte, Dutzende hätten ihr Interesse bekundet.

https://www.nytimes.com/2024/09/15/us/politics/trump-shooting-suspect-routh.html

FT ebenso

Generell erscheint er mir sich da krass reingesteigert zu haben

Im Gespräch mit der FT beschrieb Routh eine Reihe von Auseinandersetzungen mit der ukrainischen Polizei, den städtischen Behörden und anderen, die sich um die Aufstellung des behelfsmäßigen Denkmals und des Zeltes auf dem Maidan drehten.

„Die Polizei zerstörte sie [die Gedenkstätte aus Sperrholz] und sagte: ‚Das können Sie hier nicht machen‘“, so Routh. Daraufhin verlegte er das Mahnmal an einen nahegelegenen Ort und errichtete ein improvisiertes Mahnmal „Flaggen der Gefallenen“ mit Papierfahnen zum Gedenken an die im Krieg gefallenen Ukrainer, das bis heute dort steht.

Der Attentatsversuch könnte also mit Trumps Ansichten zum Ukraine Krieg zusammenhängen

Jetzt untersucht das FBI natürlich auch die politischen Hintergründe der Person etc.

Aufzeichnungen zur Wahlkampffinanzierung zeigen, dass Routh seit 2019 19 kleine politische Spenden in Höhe von insgesamt etwa 140 Dollar an ActBlue, ein politisches Aktionskomitee zur Unterstützung demokratischer Kandidaten, geleistet hat.

Gerichtsakten zeigen, dass Routh 2002 wegen des Besitzes einer Maschinenpistole verurteilt wurde, berichtet NBC News.

aber scheint mir eher vernachlässigbar zu sein dass er an demokratische Organisation spendete

EDIT: verrückt wie in den USA die gesamte Wahlhistorie eines Menschen online einsehbar ist. 2016 und 2020 hat er wohl gar nicht gewählt, 2024 bei den demokratischen Primaries.
Via Social Media unterstütze er 2016 Trump (laut seinen Worten), wandte sich dann von ihm enttäuscht ab, supportete 2020 Bernie Sanders, dann lobte er Biden, und zuletzt war er wohl ein Haley/Vivek Supporter für 2024. Alles in allem eher wohl nicht ganz zurechnungsfähig.

Lässt sich aber im Endeffekt für Trump auch nicht ausschlachten. (außer vielleicht die Ukraine Sache)

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