David Hain?
Mich würde mal interessieren ob es Unterschiede bei den verschiedenen Plattformen und ihr Publikum gibt. Beispielsweise waren jahrelang die Comments zu einem Thema bei Reddit immer deutlich reifer als die Comments auf YouTube - das Problem mit den YT Kommentaren war damals sogar so groß, dass Browser-Extensions entwickelt wurden, die unter einem YT video einfach kontextabhängige Reddit Diskussionen statt den eigentlichen Kommentaren einblendete.
Ich frage mich, ob nicht oft zum Großteil die sexistischen Bemerkungen aus der Richtung von pubertären 12-jährigen kommt. Jedenfalls war das oft meine Erfahrung ohne hier irgendwas relativieren zu wollen.
Aber gibt es denn diese sexistischen Äußerungen auch, wenn eine Frau ein Spiel streamt, dass eher das ältere Publikum anspricht? Eine komplexe Militär-Simulation, ein Civilization, oder vielleicht ein Crusader Kings?
Man muss dazu sagen: Ich gucke kein Twitch, hab kein Twitter, kein Instagram. Ich sehe diese sexistischen Äußerungen vermutlich weniger als andere!
Ich fände folgende Beiträge interessant:
- Gamergate und die Reaktionen auf Last of Us 2, und im Zusammenhang dazu kleinere „Aufreger“, die man nicht so sehr mitbekommen hat
- Sexismus bei den Entwickler*innen, beim Recruiting, bei der Karriere, hier auch Vereinbarkeit von Schwangerschaft und Geburt (und sonstige Familienaspekte) mit der Arbeit. Nehmen Entwickler Elternzeit, parental leave etc.?
- Vereinbarkeit von Familie mit der Arbeit in der Gaming-Medien-Branche (s.o.)
- Gibt’s die „Casting-Couch“ auch in der Gaming-Branche, eher bei den Entwickler*innen oder in der Vermarktung oder bei den Medien?
- Was ist ein männliches oder weibliches Spiel, insbesondere im Vergleich heute zu früher, und Vergleich USA-Markt, asiaticher Markt und europäischer Markt?
- Sind die Spieler mehr sexistischer oder weniger sexistisch als früher (oder gleich)? Gibts internationale Unterschiede?
- Ist der Indie-Bereich weniger sexistisch?
Beim zweiten Lesen:
- Wie siehts aus mit Sexismus bei der Spielerinnen? (Meinetwegen im Vergleich über Zeit und Raum)
Kurze Einschub, da das Thema hier unter „Shows“ läuft. Wird diese Reportage von den Bohnen (mit)produziert?
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Ich weiß nicht, ob es schon genannt wurde, aber mich würde interessieren, wieviele Frauen sich aufgrund der erwartbaren Reaktionen überhaupt noch als solche „outen“ möchten. Außerdem könnte man vergleichen, inwiefern sich dieses Verhalten unterscheidet, wenn es mehr Frauen gibt, die in diesem Genre oder Spiel vertreten sind. Führt eine erhöhte Anzahl von Frauen dazu, dass sie sich eher zeigen möchten, oder zeigen sich wegen bestehender Erfahrungen vielleicht sogar trotzdem keine Frauen online, obwohl sie möglicherweise einen Großteil der Spieler ausmachen?
Wurde zwar schon mehrmals geschrieben, aber ich werf’s auch noch einmal rein:
Was halten denn die (betroffenen) Streamerinnen von ihren Kolleginnen, die absichtlich leicht bekleidet vor der Kamera rumwackeln. Tragen die Mitschuld an der Entwicklung (Stichwort ‚Falsches Frauenbild vermitteln‘ oder nicht?)
Interessant wär’s auch, wenn man tatsächlich Kontakt zu einem Täter aufbauen könnte, und dieser bisschen seine Motivation offenlegt. Also ob es tatsächlich sexistisch motiviert war (analog zur obigen Definition) oder ob er „nur“ ein Troll war, der sich einfach das offensichtlichste Ziel ausgesucht hat.
Wobei das ziemlich schwer sein dürfte, dass man hier jemanden findet, der tatsächlich bereit ist, eine ehrliche Aussage zu geben. „Fast unmöglich“, wie mein Prof damals sagte - aber vielleicht habt ihr ja Glück.
Ansonsten vielleicht noch ne Bewertung warum, bzw. wann das Thema so überschwappt ist. Zumindest meine ich, dass in den Anfangszeiten des Online-Soziallebens, als man noch über normalen Chat kommuniziert hat, das Problem des Sexismus garnicht so vorkam. Soweit ich mich erinnere, wurden hier Spielerinnen, bzw. Chars mit weiblich klingenden Namen, von ihren männlichen Kollegen sogar noch bevorzugt behandelt. Aber je mehr man von seinem Mitspieler hörte / sah, umso größer wurde der Hate und somit auch der Sexismus / Rassismus / wasweißichmus.
Ist das wirklich so? Ist es schlimmer geworden? Oder ist es, im Verhältnis, immer noch so wie früher und wir haben es damals einfach anders wahrgenommen?
Und als Bonusfrage:
Gibt’s bestätigte Fälle von Sexismus gegen männliche Streamer? Und falls ja: Wie war da die (vermutete) Geschlechterverteilung unter den Tätern?
Es wäre vllt nett die Geschichte zu erfahren. Hatten sie die sexistischen Angriffe von Beginn als Streamer oder kam das erst mit einer gewissen Reichweite. Wie sieht es mit der Moderation aus, wurde die dahingehend irgendwann angepasst? Gibt es bestimmte Dinge, die man nicht mehr macht, weil sie solche Kommentare hervorrufen?
Blieb der Sexismus im virtuellen Raum oder hat er sich auch im RL kenntlich gemacht?
Wie setzt sich die Zuschauerschaft zusammen?
Was wünschen sich die Streamerinnen von der Plattform (Twitch, YT, etc.), um mehr geschützt zu sein?
-Welchen Einfluss hat die Kleidung der Streamerinnen?-
Eine weiblich gelesene Person könnte im Bikini dasitzen und zocken, weil es ihr Spaß macht und das rechtfertigt immer noch nicht sexistische Kommentare.
Eigentlich dürfte diese Frage keine Rolle spielen. Daher: Wieso glauben männliche Zuschauer, die Kleidung würde eine Rolle spielen?
Warum wird das Argument der Kleidung herangezogen für eine vermeintliche Rechtfertigung von sexistischen Kommentaren und Reaktionen?
Andersrum wäre die Frage vielleicht gewichtiger:
Darf das Aussehen einer Streamerin, jetzt mal ganz profan unabhängig von der Bekleidung, überhaupt gegenstand eines Kommentars sein oder wird da zwischen Kompliment und Anfeindung/Sexismus gar nicht (mehr) unterschieden?
PS: Das ist kein Ansatz zur Diskussion, sondern soll die Frage nach Kleidung/Aussehen weiterspinnen ^^
Da hast du dir irgendwie ein Eigentor geschossen: Ab „wann“ es legitim ist ein Kommentar zur Kleidung zu geben?
Was ist für dich dahingehend verwirrend, ob es sexistisch ist oder ein Kompliment?
Das kann ich leider, ehrlich, inhaltlich nicht nachvollziehen. Die Unterscheidung zwischen Kompliment, sexistisches Kompliment und Sexismus sollte jedem klar sein. Ich verstehe die Unsicherheiten und Verwirrungen dahinter wirklich nicht.
Auch ne Frage wohl für die Reportage, so wie ich es hier rauslese: Was ist der Unterschied zwischen Kompliment und Sexismus?
(Das fände ich ziemlich bitter.)
Und daran anschließend: Wenn eine Frau zockt, warum sollte man dann überhaupt Komplimente über ihr Aussehen machen, wenn das für ihre Inhalte überhaupt keine Relevanz hat?
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen, dass Gamerinnen streamen, weil sie gerne Komplimente über ihre Kleidung/Aussehen hätten. (Darum geht es hier doch grundsätzlich oder nicht.)
Wäre vllt eine Gegenüberstellung der Inhalte der Kommentare aufschlussreich? Also hinsichtlich der Frage, wie häufig wird das Aussehen einer Streamerin kommentiert verglichen mit einem Streamer gleicher Reichweite?
Häufig geht sowas ja ins Anekdotische, ala „ich habe mal diesen oder jenen Kommentar bekommen“. Das ist zwar auch relevant, aber es geht um ein gesellschaftliches Problem,wo dann vllt eher Zahlen wirken könnten. Z. B.: „eine Streamerin bekommt im Schnitt x mal häufiger Kommentare zu ihrem aussehen als ein Streamer“.
Wobei ich auch sagen würde, dass eine konkrete Definition für Sexismus auf jeden Fall rein sollte. Falls man sich dafür entscheidet, so eine Auswertung zu machen, könnte man das auch transparent machen in der Form, dass man ein Ratingsystem erstellt, anhand dessen die Kommentare gewertet werden. Dann würden sich auch so Diskussionen (was ist Sexismus, was ist kompliment) wie hier etwas abmildern
Sorry, jetzt bin ich ziemlich technisch geworden ich finde es auf jeden Fall sehr spannend und würde mich interessieren, was ihr schlussendlich erarbeitet.
Ich bin schon erstaunt, wenn Leute überhaupt ein funktionierendes Mikrofon haben und dann auch noch normal reden! In den meisten Runden hat bei mir entweder niemand ein Mikrofon oder schreit einfach nur irgendwas ins Mikrofon oder spielt Handymusik ab… Findest du alles davon sexistisch nach der Definition oben? Das meiste davon sehe ich jetzt nicht als benachteiligend oder so.
Ich fände es interessant, wenn bei der Reportage auch Streamerinnen berücksichtigt werden würden, die parallel zu ihrem Stream noch Paid Content von sich anbieten.
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Ich fände es auch interessant, welche Erfahrung RocketBeansTV im Allgemeinen bzw Einzelne mit dem Thema gemacht haben, vor allem in den Stream von RBTV selbst, aber auch in deren privaten Streams oder woanders.
Vor allem hat RBTV, im Gegensatz zu den meisten Streamerinnen nehme ich an, ein Communitymanagment, die sich dadurch wahrscheinlich mehr bzw professioneller und fundierter auseinander setzen können als viele andere. Was könnten kleinere oder neue ContentCreator bzw deren Moderatoren, die das ja meistens unbezahlt privat machen(so weit ich weiß), davon lernen? Was sollte man vermeiden, wozu sollte man sich äußern und wozu nicht etc? Wann bringt es etwas, mit Leuten zu reden und wann schenkt man ihnen damit zu viel Aufmerksamkeit?
Außerdem hat man bei RBTV ja auch direkt den Unterschied zwischen Twitch- und YoutubeChat. Man deckt viele verschiedene Genres hab, hat sowohl Livecontent als auch vorproduzierte Sendungen und auch VODs auf Youtube.
Außerdem diverse soziale Medien, direkten Kontakt zum Beispiel auf Messen bis hin zum Forum hier. Und Moderatorenteams für diese unterschiedlichen Medien.
Da müsste doch außer theoretischem Wissen auch praktische Erfahrung mit dem Umgang mit Sexismus oder ähnlichen Themen, sowie allgemeiner Moderation bzw. Communitymanagment vorhanden sein.
Außerdem haben viele ja auch vorher woanders gearbeitet. Wie ging man den dort mit dem Thema um?
Und RBTV sollte auch gute Kontakte bzw Erfahrung mit den Plattformen und anderen ContentCreator haben, das könnte man doch nutzen.
Bis hin zu technischen Aspekten, wie was man mit ChatBots in der Richtung machen kann.
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gestern hab ich mir mal die Musterbeispiele von „povozierten Sexismus“ auf Twitch gegeben. Die Us-Damen sind da gut dabei. Bodypainting und Cosplay (in dem Fall saß die Krankenschwester schön im Schneidersitz und zupfte sich auffällig oft an ihrem Kostüm herum !!) Die Mods waren da recht fleissig am Löschen und kamen kaum nach.
Aber nun kommt die Preisfrage. Ist es Sexismus. ? Ich seh es als Kunstform. Die Frauen vielleicht auch. Die meisten Männer im Chat haben sich klar Sexistisch positioniert.
Frage an die Studentinnen ? Ist das jetzt Sexismus oder nicht. Gerade im Bezug aufs Bodypainting.
2 Beiträge wurden in ein existierendes Thema verschoben: Allgemeiner Thread zu Diskriminierung (Rassismus, Sexismus etc.)
Nochmal die Bitte, hier nicht über das Thema Sexismus im allgemeinen zu diskutieren, sondern ausschließlich Vorschläge, interessante Fragestellungen etc. zu der Forschungsarbeit von kara_melski und Scarlet zu posten!
Hallo zusammen!
Erstmal nochmal vielen Dank für euer großes Interesse an unserer Reportage. Das bedeutet uns sehr viel und gibt uns starke Anreize weiter daran zu arbeiten!
Wir werden im Laufe der Zeit genauer auf einige eurer Beiträge eingehen.
Wir haben auch eine kurze Umfrage erstellt, die uns ein allgemeines Stimmungsbild vermitteln soll. Wir freuen uns, wenn ihr auch an dieser fleißig teilnehmt.
Dies ist der Link: https://www.umfrageonline.com/s/sexismus_streaming
Vielen Dank und liebe Grüße!