Der Anime-Thread

Vielleicht ist es tatsächlich nur eine persönliche Präferenzen aber ich finde auf keinen Fall, dass das CGI in den Filmen besser aussieht als die originale Serie. Ganz im Gegenteil es ist furchtbar.
Der Punkt mit der neuen Zielgruppe ist zwar ein legitimer allerdings hat das mit den Filmen selber ja nix zu tun. Der neue Robocob, Oldboy oder Total Recall erschließen wohl möglich auch neue Zuschauer deswegen wertet sie es als Filme aber keinesfalls auf.
Dazu kommen noch Kürzungen inhaltlicher Art die die Filme schlechter machen. Die Rückblende von Casca versteht mal als nicht Seriengucker zum Beispiel gar nicht. Ne andere Szene ist die wo Guts sein neues Schwert bekommt doch die Person in den Filmen glaube ich überhaupt nicht vorher eingeführt wurde und es deswegen vollkommen seltsam wirkt.
Und natürlich schadet das raus streichen vieler kleiner Szenen auch der Charaktertiefe der Figuren. Damit wurde die Serie der Qualität beraubt die sie im Original ausgezeichnet hat. Die Filme bietet dazu nix was die Serie nicht auch in besser hat. Bis auf die Auflösung und ganz ehrlich ob ich jetzt ne Story in 1080p oder 480p sehe ist mir vollkommen scheiß egal.

@Alex5ch meine Wertungen sind keine Rein an Qualität oder Unterhaltung geknüpft sondern dienen als Klassifizierung 1=Totalausfall kein Grund es zu gucken 2=es gab unterhaltsame Stellen im großen und ganzen aber eher scheiße (teilweise kann nicht ganz die Hälfte der Serie sehenswert sein)

Und so weiter. Ne schlechte Wertung muss auch nicht immer heißen, dass ich absolut keinen Spaß beim schauen hatte. Mirai Nikki zum Beispiel hat mich recht gut unterhalten, war trotzdem furchtbar. Die Fate Wertung überdenke ich vielleicht noch mal. Was Monster angeht so bin ich da mit meiner Meinung allein auf weiter Flur und eigentlich würde ich ja auch sagen du solltest ihn dir anschauen (obwohl er definitiv nix für zwischendurch ist) aber mich hat die Serie auf Grund ihrer Fehler teilweise so wütend gemacht, dass ich das nicht guten Gewissens verantworten kann.

Monster mit 70-80 Folgen würde ich nicht als Serie für zwischendurch bezeichnen.
Es gibt sogut wie keine Fillerfolgen und wenn man nicht am Ball bleibt, vergisst man kleine Details, die am Ende für große Verwirrung sorgen können.

Die Stimmung ist eher düster und die Geschichte hat sehr viele Wendungen.
Jedoch so um die Folgen 20-40 hat der Anime eine gewisse Länge

Trotzdem eine großartige Thriller-Serie

@Lassic sagt sie hat viele Fehler kannst du das Bestätigen ? Weil ich bin auch jemand den eine Serie „wütend“ machen kann durch Fehler (darum hasse ich Jessica Jones).
Bin jetzt kein Erbsenzähler aber wenn es sich anhäuft läuft das Fass halt irgendwann über.

Naja da Bundesliga vorbei ist bedeutet zwischendurch schon so 10 Folgen am WE bei mir. Sollt mir vll auch mal son MAL account anlegen damit man sich was anraten lassen kann da ich echt viel kreuz und quer schau und selbst einige scheinbar Perlen noch nicht kenn (werd dann mal Black Lagoon aus @Lassic s MAL schauen die tage und Monster auf die Liste packen)
Derzeitige Anime Season gibt auch nicht alzuviel her :frowning:

Das CGI finde ich persönlich auch nicht so pralle, aber immer noch besser als den alten Stil. Zu dem sind es ja nicht so viele CGI Sequenzen. Mit Technik meinte ich allerdings nicht nur das optische, sondern auch die Regie. Die Filme haben teilweise echt geile Kamerafahrten, welche es im Anime in keinster weise so gab.

Auch der Anime ist im Vergleich zum Manga stark gekürzt, da das Goldene Zeitalter eben ca. 80 Kapitel umfasst und man das weder in 3 2 Stunden Filmen noch in 24 Folgen komplett erzählen kann. Klar muss man da Abstriche machen. Die Filme funktionieren trotzdem für sich alleine stehend. Habe die 3 Filme mal mit nem Kollegen geguckt der weder den Anime, noch den Manga kannte und der war begeistert.

Eine Wertung nicht an Qualität oder Unterhaltungsgrad festzumachen halte ich übrigens für sehr seltsam.

Ich kann Monster, sowohl als auch Black Lagoon auch nur wärmstens empfehlen^^

Mir ist jedenfalls kein Fehler hängengeblieben.
Ich sah den Anime vor einem 3/4 Jahr.

Ab dem Zeitpunkt, wo ein Bilderbuch-Märchen eine Rolle spielt, habe ich aber eh den Faden verloren.

Naja ich finde Zahlenbewertungen im allgemeinen seltsam bzw. Schwachsinn aber es dann rein nach Unterhaltung oder Qualität zu machen ist meiner Meinung nach noch schwachsinniger. Ich meine wie misst du denn bitte wie stark du selber unterhalten wurdest? Dafür gibt es ja kein Gerät oder so. Und Unterhaltung ist so vielfältig, traurige Sachen können auch unterhalten, wenn du im Nachhinein über den Anime nachdenkst unterhält dich ja auch irgendwie. Und was zählt jetzt wie stark? Ne Wertung danach ist halt extrem pi mal Daumen und ohne irgendeine Grundlage mit der man sie begründen könnte. Wodurch diskutieren darüber oder mit diesen nahezu unmöglich wird.
Zahlenbewertungen nach Qualität sind da auch nicht viel besser, weil sie immer diese scheinobjektivität haben. Um etwas nach Qualität beurteilen zu können muss man an alle Anime die gleichen Kriterien anwenden. Das funktioniert aber nicht weil die einzelnen Serien einen vollkommen verschiedenen Fokus setzten. Und etwas dem Anime negativ auszulegen weil es nicht vorhanden obwohl der Anime es gar nicht haben will ist schlicht unfair.
Der Grund warum ich mir mein System ausgedacht habe ist, dass ich so Trash-Serien angemessen bewerten kann. In den beiden oberen Systemen wäre das nie der Natur von Trash Sachen entsprechenden bewertet worden. So hab ich Kategorien wo man auf einen Blick sehen kann das sind ganz grob die guten bzw. Die schlechten Seiten an dem Anime und diejenigen mit der selben Wertungen sind an sich auch recht gut vergleichbar. Oder kurz sie sagen halt was aus, was bei normalen Wertungen nicht der Fall ist.

Zu Berserk: wie es anders rum ist weiß ich nicht ich hab nur zuerst die Serie gesehen und fand die Filme vollkommen unnütz. Sie haben mir einfach nix neues erzählt und zu viel vom alten weggeschnitten als das ich sie gut finden konnte. Gutes Directing ist mir aber nicht auf gefallen. Da hab ich auch sehr hohe Ansprüche das muss dann schon auf der Ebene eines Satoshi Kon, Yuasa oder dem Anime Mononoke (die Serie nicht der Film) sein.

Alex schau die Monster einfach mal an und ich erkläre dir im Nachhinein was mich gestört hat, dass würde so zu sehr in die Spoilerrichtung gehen.

Kannst du es nicht schon als Spoiler hier reinpacken? Würde mich auch interessieren.

Könnte ich theoretisch. Aber da ich bis mein neuer Laptop kommt nur übers Handy schreiben kann, ist mir zu umständlich. Sobald ich ne richtige Tastatur zur Verfügung habe mache ich es.

Du brauchst nicht messen was die besser unterhalten hat, da diese Aufgabe dein Gehirn für dich übernimmt. Wenn du etwas schaust merkst du, ob es dir gefällt oder nicht. Dies einzuordnen lernst du dann durch das konsumieren mehrerer verschiedener Werke, welche dann als Vergleich herhalten.

Daran ist nichts pi-mal daumen. Ein traurigen Anime vergleiche ich immer mit anderen traurigen Anime und einen comedy Anime natürlich mit anderen Comedy Animes. Die verschiedenen Emotionen sind nicht einzigartig und ja sie sind vielfältig, aber überschaubar. So überschaubar das man sie ohne Probleme mit anderen Animes vergleichen kann, in welche man ähnliches Gefühlt hat.

Dein Wertungssystem ist mMn eben eine nicht wirklich sinnvoll und auch warum du trash Animes nicht mit einem normalen Wertungsysstem bewerten kannst leuchtet mir nicht ein.

Alleine das das Wertungsystem ein System ist, welches objektiv sein soll, halte ich für sehr bedenklich. Das hast du nie gesagt ? Stimmt, Das hast du nicht direkt gesagt, aber schauen wir uns mal deine Erklärung von 10/10 an. “kein Film oder Serie ist perfekt also hat auch niemand diese Wertung verdient.”
Perfektion ist etwas rein subjektives und hängt immer vom Blickwinkel ab. Ich kenne mehrere Animes die mMn Perfekt sind. Diese musst du nicht als Perfekt ansehen, aber Perfektion ist eben nicht etwas was man objektiv bestimmen kann, sondern im Falle der Kunst in jedem Bereich etwas vollkommen subjektives.

Hast du die objektiv-subjektiv Diskussion gelesen von vor paar posts? Hab nämlich keine Lust das nochmal alles zu wiederholen. Nur kurz: Qualität ist immer objektiv, wenn du von subjektiver Qualität redest bist du doch wieder bei Unterhaltung die ja rein subjektiv ist. Man bräuchte ja keine Begriffsteilung wenn beides subjektiv ist.

Was das Thema Perfektion angeht so stellt sich mir die Frage warum man überhaupt noch andere Anime gucken sollte wenn es doch den einen (oder mehrere) gibt die Perfekt sind? Nach der Definition von Perfektion gibt es keinen Grund andere Sachen zu schauen.

Das Problem an Trash Filme/Serien ist, dass sie ja an sich schlecht gemacht sind und all der Unterhaltungsfaktor von einem selbst kommt, weil man sich drüber lustig macht zum Beispiel. Das heißt extrem gesprochen müsste ich ihn auf der einen Seite mit ner 10 und auf der anderen mit ner 1 bewerten. So oder so gibt es in einem strikt linearen Wertungssystem keine Zahl die dem Trash gerecht wird.

Thema Emotionen. Unter selben Emotionen mal die Vergleichbarkeit gegeben sein, auch wenn es die Serien sehr simplifiziert wenn man annimmt sie hätten nur eine Emotion, aber woran machst du fest ob dich der traurige oder der lustige Anime mehr unterhalten haben? Du suggerierst eine gleichwertig die einfach nicht da ist wenn du beiden die selbe Wertung gibt’s.

Im übrigen gibt es genau für diese Diskussion einen eigenen Thread. Würde das ganze lieber dahin verlagern. Hat ja jetzt wieder relativ wenig mit Anime selber zu tun.
https://forum.rocketbeans.tv/t/bewertung-von-serien-filmen-spielen

Nop habe ich nicht und verständlich das du keine Lust hast das zu wiederholen, wenn es die DIskussion schon gab.

Daher lassen wir es an dieser Stelle mit der Diskussion, da Qualität eben niemals objektiv sein kann, im Falle der Kunst bzw. Unterhaltung.

Zum Thema Perfektion würde ich aber gerne noch 2 Worte verlieren. Nur weil es Animes gibt, welche ich als Makellos empfinde höre ich natürlich nicht auf Animes zu gucken, da ein Anime eben kein Gebrauchs Gegenstand ist, sondern eine art von Kunst bzw. Unterhaltung. Sie haben verschiedene, Gesichten, Zeichenstile usw. und sind somit einzigartig. Du kannst dir einen Anime nicht hundertmal angucken und aus diesem hundert verschiedene Erkenntnisse gewinnen oder beim 100 hundertsten angucken von ihm so beeindruckt sein wie beim ersten mal. Deshalb schaue ich nicht nur Perfekte Animes, da ein Anime eben nicht der gleich der andere ist und er nach dem hundertsten angucken nicht mehr die selbe Faszination birgt wie noch.

Gibt es nen Anime den du makellos findest ?
Selbst Animes die ich vll ein wenig (über)hype weil ich sie unfassbar gut finde haben alle etwas was dazu führen würde das ich keinem Anime 10/10 geben könnte.
Frag aus Neugier vll meint ja auch jemand anders den perfekten Anime für ein Genre gefunden zu haben.
Auch wenn ich z.B. Grimgar of fantasy and ash nicht in meine “Top 3” packen würde glaube ich würde dieser Anime bei mir am nächsten an eine 10/10 kommen weil ich , wie du, genre weise “bewerten” würde.

So weil ich grad die Möglichkeit und viel Langeweile habe mein Monster-Rant:

Es ist schwierig bei sowas den richtigen Anfang zu finden. Ich versuche es mal nach Größe der Fehler zu ordnen.

Also ich denke eines der Hauptproblem, die die Serie für mich hatte war, die furchtbare Inszenierung, die so unglaublich Klischeehaft und undynamisch war. Die Art wie Szenen aufgebaut wurden erinnerte mich teilweise an Tatort und Vorabendkrimis. Ein verbrauchtes Bild nach dem anderen. Wie zum Beispiel, dass eine Bar-Szene natürlich mit damit beginnt, dass ein Billardspiel angefangen wird. Das sind Kleinigkeiten ja aber es rechnet sich auf und in jeder Folge gab es gefühlt 100 solcher Momente.

Diese werden dann von so schönen Augenblicken unterstützt, wo das Directing komplett in die Hose geht, weil man extrem in dieser Schematik gefangen und sehr vorhersehbar ist. Bestes Beispiel ist, wo sich die zwei Studenten darüber unterhalten, dass so nem alten Knacker jeden Tag vorgelesen wird. Und die Unterhaltung auf das Donnerstags-Kind fällt. Der Zuschauer weiß auf Grunde der voran gegangenen Szenen, dass es Johann ist (einfach weil es immer Johann ist, egal um was es geht) doch lässt man das konkrete benennen aus. Dann kommt eine Person, wo man bewusst nicht das Gesicht sieht und es wird noch offensichtlicher, dass es Johann ist. Dann hört man sogar seine Stimme aber das Gesicht wird weiterhin nicht gezeigt, obwohl es spätestens jetzt absolut klar ist wer diese Person ist. Nur um dann so einen Kameraschwenk zu machen, unterlegt mit dramatischer Musik.

Auch das ist wieder nur eine von vielen Szenen, insgesamt gab es in dem Anime eine einzige Szene die mich überrascht hat. Und dass war in Prag als Johann seine Maske abnimmt. Der Anime war also für mich in seiner Gesamtheit vollkommen unspannend. Wenn dazu noch das fürchterlich langsame Pacing kommt ist das unterhaltungstechnisch für mich das absolute overkill. Die ganze Serie ist meiner Meinung nach gut 2 Staffel zu lang und das nur wegen so unsinniger Folgen in denen zum wiederholtem Mal gezeigt wird, was für ein toller Typ doch Tenma ist. Ich mein wir haben 4-5 mal den exact selben Ablauf. Tenma kommt irgendwo hin, die Leute wissen nicht, dass er polizeilich gesucht wird, er hilft den Leuten, die finden raus, dass er angeblich jemanden umgebracht haben soll, dann ne Menge pseudo Drama-Konflikt und huch wer hätte das gedacht, sie lassen ihn natürlich gehen. Das waren die Momente, wo ich mich gefragt habe für wie doof die Macher ihre Zuschauer gehalten haben müssen, dass die das nicht spätestens nach dem zweiten Mal gerafft haben.

Dazu kommt, dass der ganze Grund für die Verfolgung Tenmas absolut schwachsinnig ist. Ich mein der Grund warum die Polizei hinter ihm her ist ist, dass sein EX-FRAU ihn nach DREI JAHREN beschuldigt ohne, dass man irgendeinen Beweis dafür hat. Noch lächerlicher wird das ganze dadurch, dass die Polizei noch mit 10 Streifenwagen vor’s Krankenhaus fährt, um eine Person fest zu nehmen. Das wiegt hier so schwer, weil der Anime sehr stark auf Realismus getrimmt ist und so was halt einfach nur lächerlich wirkt.

Weiterführend kann man dann auch mal die Figuren erwähnen, die mir persönlich durch die Bank weg unsympathisch waren. Und ich sehe schlicht keinen Sinn darin mich einer Geschichte zu widmen, in der mir der Tod jeder Figur vollkommen egal gewesen wäre bzw. ich sie mir teilweise sogar gewünscht habe. Und dabei sind sie noch nichtmal sonderlich gut geschrieben. Tenma lebt nur von seinem Konflikt und entwickelt sich nach Folge 16 null weiter, Johann ist extrem overpowert und einfach nur böse, Kommisar Runge ist eigentlich cool aber da er so auf unverständlicher Weise sich auf Tenma eingeschossen hat, ist er ebenfalls kaum zu gebrauchen. Und der Rest sind ja fast nur noch Nebenfiguren. Nina gibt’s glaube ich noch aber die war so ohne jegliche Identität, dass ich nicht mehr sagen kann was sie als Person ausgemacht hat. Dazu kommt dann noch eine übertrieben unrealistische Person wie “Der unglaubliche Steiner”, welcher halt volle Kanne mit der Immersion bricht.

Mein Hauptproblem mit Tenma und Nina war vor allem, dass beide anscheinend nicht in der Lage waren einfach mal abzudrücken. Lieber diskutieren sie die ganze Zeit von wegen “Ich erschieße ihn.”“Nein Ich erschieße ihn”“Nein ICH erschieße ihn”“Nein ich ersch… oh jetzt ist er entkommen” In solchen Momenten hatte ich das sehr starke Bedürfnis meinen Bildschirm anzuschreien, ob der Dummheit der Figuren. Ich mein wenn sie ihn nicht erschießen können, dann sollen sie nicht behaupten sie würden es tun, sondern es dem jeweils anderen einfach überlassen. Ansonsten erübrigt ich die ganze Diskussion doch sobald man erstmal abgedrückt hat.

Die Story war im großen und ganzen okay aber auch da gab’s einige Schwächen, wie dass Nina in Italien (?!?) dann so zufällig in letzter Minute von jemanden gerettet wird (ganz billiges wirting). Der schon erwähnte unglaublich Steiner oder auch der viel zu mächtige Johann. Ich mein der redet einfach nur mit Leuten und sie machen praktisch alles was er tut, wtf? Und das Ende war dann halt extrem lächerlich. Das ganze Gehabe nur, damit man am Ende noch so ne verbrauchte undifferenzierte Botschaft aller “Jedes Leben ist wert gerettet zu werden” raus zu hauen, war mehr als enttäuschend. Und auch einer der Gründe warum ich die komplette Serie für mich als absolute Zeitverschwendung betrachte.

Ich mein ich kann erkennen was Leute daran mögen und ich respektiere die Serie dafür, dass sie sich extrem weit vom Anime-Standard löst aber das reicht für mich nicht, um den Zeitinvest den man da rein stecken muss zu rechtfertigen. Ich bin dar mit meiner Meinung ja fast komplett alleine, egal ob im Pleb- oder Ellitist-Lager, deswegen muss der Anime ja irgendwas haben, dass die Leute daran so begeistert aber ich sehe es nicht. Ich sehe es wirklich nicht.

ergo proxy, monogatari serie, hunter x hunter

Wunderschönen guten Tag. :slight_smile:

Da ich gerade über den Thread gestolpert bin und ich in letzter Zeit mal wieder Zeit Lust auf einen neuen Anime habe, wollte ich mal ganz naiv nach Empfehlungen fragen. :slight_smile:
Ich mag Anime/Manga eigentlich sehr gerne, aber habe noch nicht viel gesehen. Eigentlich nur die Standardsachen wie Drabonball/Z/GT, Pokemon, Conan, One Piece, Kickers etc. Was man halt so Mainstreamtechnisch guckt. :grin: Das letzte was ich gesehen habe, war Highschool dxd, aber da kommt die nächste Staffel ja erst im Herbst wie ich gelesen habe. Fand ich auch ziemlich cool von der Story, auch wenn ich manchmal schon etwas lachen musste aufgrund der übertriebenen Sachen.^^ Generell können Empfehlungen aber in die Richtung gehen, aber gerne auch anderes. Nur übertrieben brutale Anime müssen es nicht sein. :slight_smile: Gut wäre auch, wenn es nicht wie bei One Piece schon mehrere 100 Folgen gibt.^^ Noch mal wie bei One Piece alles aufholen, muss nicht sein. :smiley: Über die ein oder andere Empfehlung würde ich mich freuen. :slight_smile:

-Blood Lad
-Boku no Hero Academia
-From the New World
-Cowboy Bebop (falls du den noch nicht gesehen hast)
-Black Lagoon
-Basilisk
-Psycho Pass
-Magi: The Labyrinth of Magic
-Wenn du Digimon (erste Staffel) mochtest, empfehle ich auch Digimon Tri

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Für dich gilt eigentlich das selbe was ich schon vor ein paar Posts geschrieben habe, geh auf meine MAL Seite und schau dir alles an was mehr als ne 5 von mir bekommen hat. :smile:

Aber nur für dich mal ein paar explizite Empfehlungen: Mushishi, Usagi Drop, Nazo no Kanojo X, Nichijou, Welcome to the Nhk, Spice and Wolf,

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Na das sieht doch schon mal nicht schlecht aus. Da werde ich mal durchgucken und schauen, ob was passendes dabei ist. Ich danke schon mal für die Vorschläge.

Mit Digimon bin ich irgendwie nie richtig warm geworden. Habe ich zwar ein paar Folgen gesehen, aber irgendwie konnte ich mich da nie zum dranbleiben motivieren.^^

Ja ich habe mir schon gedacht, dass die Frage öfters kam und wahrscheinlich viele das nicht mehr hören können, aber ich war zu faul hier so viel durchzulesen. :smiley: Daher danke für die Tipps und durch deine Seite werde ich auch mal stöbern. :slight_smile:

Kein Ding^^ Hoffe es ist was pasendes für dich dabei :slight_smile: Besonders feier ich ja Blood Lad, Boku no Hero Academia, From the New World und Cowboy Bebop ^^

Ist ja nicht schlimm^^ Jedem das seine :slight_smile: Ich mochte Digimon (zumindest die erste Staffel) udn Digimon Tri macht nen guten Job das feeling in ein schöneres Gewand zu transportieren.