Was provoziere ich denn?
In kurz und knackig: Der Wert einer Plattform wird durch die aktiven Nutzer und damit der Reichweite bestimmt.
Ich nehme an dass du (ich bleibe trotzdem beim Du), das Gelebte meinst. Ich meine eine persönliche Einstellung - quasi einen Reifegrad, bei dem man in überhaupt in der Lage ist, eine Diskussion zu führen.
Sie ist nicht wichtig, man kann sie aber als wichtig empfinden. Und warum ich dies als sinnvoll erachte habe ich bereits ausgeführt. Es geht um transparenz. Handlung der Moderation wird nachvollziehbar und es kann dazu führen, dass Entscheidungen weniger willkürlich wirken.
Nein.
Der begriff der es am ehesten trifft ist Stimmung, wobei mir dies zu unkonkret ist. Ich würde sagen, dass es um die Diskussionskultur geht und den Einfluss den die Moderation auf diese hat.
Dass Beiträge von User X bspw. gelöscht werden und dann aber nicht User X das mit der Moderation ausdiskutiert, sondern User Y und Z sich darüber beschweren und versuchen, irgendwas für User X zu erreichen.
Ich kenne den Fall nicht und bin ja auch kein Moderator, aber so wie du es schreibst finde ich es nicht richtig. Trotzdem verstehe ich nicht, was der Vorteil davon ist, das öffentlich zu diskutieren, anstatt das über Direktnachrichten zu machen? Denn meistens kennen Außenstehende (wie ich jetzt) nicht das gesamte Bild und können es deswegen nicht so gut einschätzen. Was hat das dann für einen Mehrwert, wenn sich andere, mit nur einem Teilbild der Situation, sich einschalten?
Es gibt ja unterschiedliche grade in den man etwas konkretisieren kann. Aber mir geht es eher darum, dass die zu Grunde liegenden Strukturen klar transparent sind und inhaltlich im idealfall möglichst objektiviert.
Das ist aber nicht meine Aussage. Also Frage ich mich was Sie mit der Reaktion sagen wollen. Ich behaupte, dass Rechte aussage in der Wortwahl einen geringeren Spielraum als Linke haben. Ich habe nirgendsgesagt, dass man eine rechte Meinung nicht so kommunizieren kann, dass diese nicht gelöscht wird. Also geht Ihre Aussage etwas an der meinen vorbei.
Ich habe auch nichts von Löschen geschrieben oder? Ich frage mich gerade ob Sie meinen Kommentar verstanden haben.
Ich habe ein ? gesehen, wo keins war.
War das Problem hierbei aber nicht, dass es ein Doppelaccount war?
verstehe ich.
Mindestens für mich und den grottenolmmann ist Transparenz in einer Community, deren Teil wir sind.
Du gehst ins Detail. Bestimmte Fälle im Detail zu ergründen hilft der Diskussion nicht weiter, u.A. weil das gegen die Richtlinien verstößt.
Und ich behaupte dass es nicht so ist. Die Wahrheit werden wir nie erfahren, weil egal was die Moderation dazu schreibt wird es von einer Seite immer angezweifelt werden.
In wie fern soll er denn sonst ungleich behandelt werden, wenn nicht gelöscht? Wenn am Ende beide nebeneinander stehen können, wäre das doch eine Gleichbehandlung.
Ich weiß ich drifte jetzt etwas ab. Aber welchen Wert etwas hat ist eine subjektive Sache, da objektivität ja per Definition Wertfrei ist. Aber idR stimme ich zu, habe nur ein Problem damit es nicht klar subjektiv zu kommunizieren.
Die Frage ist dann ob ein Forum das mehr auf Harmonie als auf Meinungsfreieheit setzt, eine geringere Reichweite oder eine höhere hat. Und ich denke dass ist sehr abhängig von Einzelfall und vielen Faktoren.
Das ist völlig okay für mich. Das Siezen mache ich, weil ich es will. Ich verlange dies von niemanden.
Ich habe das Gefühl wir reden aneinander vorbei. Mir geht es mehr um eine rechtliche Betrachtung. Ein privates Forum darf Meinungen als nichtt zulässig erklären, es ist die Frage ob ein Forum privat ist oder öffentlicher Raum. Diese diskussion kann man imho in Bezug auf Facebook führen, aber dass RBTV Forum ist imho privater Raum. Sie haben also das Recht Hausregeln bezüglich der Meinungsfreiheit aufzustellen.
Quatsch! Es ist eben ein Unterschied, ob man behauptet, der Banngrund wäre „schlecht über RBTV reden“, obwohl der Banngrund „Doppelaccounts sind verboten“ ist.
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Die foren Regeln sind dafür aber imho zu vage und dass kann (falls derartiges gemacht wird) zu dem Eindruck einer willkürrlichen Moderation führen. Bzw auch den Eindruck erwecken, dass Personen mit bestimmten Ansichten oder auch Kritiker im Forum unerwünscht sind.
Die Foren-Regeln sind nicht „vage“.
Man könnte es nur schärfer formulieren, sodass klar benannt wird, dass ableistische, sexistische, homo-, trans- und queerfeindliche sowie rassistische Äußerungen, in jeglicher Form, nicht geduldet werden. Das wurde einfach zusammengefasst unter „diskriminierend“, aber alles andere erscheint mir recht eindeutig.
„Meinungen“ hören genau dort auf, wo Rechte Anderer verletzt werden.
Grundsätzlich verboten sind: Pornografische, gewaltverherrlichende, diskriminierende, menschenverachtende oder anderweitig strafbare Inhalte. […]
- Meinungsfreiheit
Bitte vergesst nicht: „Meinungsfreiheit“ bedeutet nicht „Frei von Konsequenzen“. Das Recht auf freie Meinungsäußerung besagt, dass ihr für eure Meinung nicht verfolgt oder verhaftet werden könnt. Wir sind jedoch nicht verpflichtet, eure Meinung auf unserer Plattform zu veröffentlichen.
Das Argument der Meinungsfreiheit schützt ebenfalls nicht vor Kritik, anderen Meinungen oder Moderation durch das Foren-Team, falls eure Beiträge die Forenregeln verletzen.
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Und ich behaupte dass es nicht so ist. Die Wahrheit werden wir nie erfahren, weil egal was die Moderation dazu schreibt wird es von einer Seite immer angezweifelt werden.
Richtig, außer man würde entsprechende Beispiele finden.
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n wie fern soll er denn sonst ungleich behandelt werden, wenn nicht gelöscht?
Im internen Prozess, im aufwand der Bezüglich der evaluierung verwendet wird.
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Wenn am Ende beide nebeneinander stehen können, wäre das doch eine Gleichbehandlung.
Nein, nicht zwangsweise, dass Ergebnis wäre nur identisch. Nur habe ich ja eben nicht vom ergebnis geschrieben.
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Mindestens für mich und den grottenolmmann ist Transparenz in einer Community, deren Teil wir sind.
Transparenz an sich würde ich auch befürworten. Aber um welche Transparenz geht es dir genau?
Warum deine Beiträge gelöscht werden? Dafür kriegst du doch normalerweise eine PN.
Warum Beiträge anderer User gelöscht werden? Dann haben sie vermutlich gegen die Regeln verstoßen https://forum.rocketbeans.tv/faq
Eventuell geht das andere User ja auch gar nichts an?
Ich schätze mal, dir geht es darum, dass du den Mods/CM nicht traust, diese Regeln möglichst objektiv umzusetzen?
Aber wie würde man das ändern, indem man das öffenltich diskutiert?
Oder reicht es, wenn es nachvollziehbar gemacht wird, warum etwas moderiert wird, wie hier vorgeschlagen?
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Ich glaube es würde schon einiges an Nachvollziehbarkeit und Akzeptanz bringen wenn Posts nicht gelöscht werden würden sondern nur deren Inhalt ausgeblendet. Am besten sogar mit dem Grund der Moderation. Man kann die beanstandeten Posts dann immer noch nicht lesen aber man kann besser nachvollziehen wieso etwas nicht in Ordnung war und die Diskussion bleibt lesbar.
![](https://forum.rocketbeans.tv/user_avatar/forum.rocketbeans.tv/sam_jones/40/270309_2.png)
Die Foren-Regeln sind nicht „vage“.
Sehe ich deutlich anders.
nur mal als Beispiel:
„Wir möchten, dass in unserem Forum ein gemeinschaftliches, positives Klima herrscht. Dauerhafte Sticheleien von Nutzern untereinander, Trolling anderer User sowie unsachliche Beschwerden gegen die von uns definierten Moderationsrichtlinien dulden wir nicht. Sollte ein anderer Forenuser euch beleidigen oder anderweitig gegen diese Regeln verstoßen, schreibt bitte eine PM an einen Moderator, anstatt euch auf eine Diskussion einzulassen – auch Beleidigungen als Reaktion auf eine Beleidigung verstoßen gegen die Regeln.“
Was ist mit positives Klima gemeint? Denn was jemand als positiv empfiundet ist doch subjektiv. Das ist imho sehr vage. Warum kann man nicht konkreter schreiben? Nur mal als Beispiel
![](https://forum.rocketbeans.tv/user_avatar/forum.rocketbeans.tv/sam_jones/40/270309_2.png)
Man könnte es nur schärfer formulieren, sodass klar benannt wird, dass ableistische, sexistische, homo- und queerfeindliche sowie rassistische Äußerungen, in jeglicher Form, nicht geduldet werden. Das wurde einfach zusammengefasst unter „diskriminierend“, aber alles andere erscheint mir recht eindeutig.
Sehe ich auch anders. Geht aber eigentlich auch etwas an meinem Punkt vorbei , aber trotzdem. Da Diskriminierung auch eine subjektive Komponente hat. Diese sollte möglichst objektiviert werden, davon sehe ich nichts.
![](https://forum.rocketbeans.tv/user_avatar/forum.rocketbeans.tv/sam_jones/40/270309_2.png)
„Meinungen“ hören genau dort auf, wo Rechte Anderer verletzt werden.
Dem widerspreche ich nicht. Ich frage mich nur warum sie dies anbringen. Da es ja um weitaus mehr geht als strafbare Meinungsäußerungen.
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Ich weiß ich drifte jetzt etwas ab. Aber welchen Wert etwas hat ist eine subjektive Sache, da objektivität ja per Definition Wertfrei ist. Aber idR stimme ich zu, habe nur ein Problem damit es nicht klar subjektiv zu kommunizieren.
Ich meine den wirtschaftlichen Wert.
![](https://avatars.discourse-cdn.com/v3/letter/d/eb8c5e/60.png)
Diese diskussion kann man imho in Bezug auf Facebook führen, aber dass RBTV Forum ist imho privater Raum. Sie haben also das Recht Hausregeln bezüglich der Meinungsfreiheit aufzustellen.
Die öffentliche Diskussion inwieweit Foren u.A. Facebook öffentlicher Raum ist, wird aktuell schon an anderen Stellen z.B. Parlamenten ausgetragen. Wir reden nicht aneinander vorbei. Ich nehme schon war, was du schreibst, Ich habe rechtlichen Komponente nur nichts hinzuzufügen und möchte auf die Grundsätzliche Diskussionskultur lenken.
Hast recht, bin überzeigt.
![](https://avatars.discourse-cdn.com/v3/letter/d/eb8c5e/60.png)
Diskriminierung auch eine subjektive Komponente hat
Nein. Das sind keine „subjektiven Komponenten“, dass sind grundsätzliche Elemente aus unserem Grundgesetzt nach Artikel 3.
Art 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
![](https://avatars.discourse-cdn.com/v3/letter/d/eb8c5e/60.png)
Im internen Prozess, im aufwand der Bezüglich der evaluierung verwendet wird.
Das ist aber schon sehr hypothetisch, wir wissen alle nicht ob über so einen Beitrag drüber gelesen, er überhaupt wahrgenommen oder gar drüber diskutiert wird. Zudem muss ich sagen ist mir persönlich der Arbeitsaufwand der Moderatoren egal. Sie haben sich freiwillig diesen Posten geben lassen und haben ihr Arbeit gut zu verrichten. Für mich als User zählt nur das Ergebnis.
Übrigens (auch um mal wieder aufs Thema „Diskussionskultur“ zu kommen hust), auch wenn du mit deiner Art hier und da immer wieder im Forum aneckst finde ich, dass man mit dir sehr gut diskutieren kann, weil du dich nicht persönlich angegriffen fühlst und auch deine Meinungen begründet darlegen kannst. Daran könnten sich einige andere gerne mal ein Beispiel nehmen. Auch wenn es den meisten wohl wie mir gehen wird und sie am Vokabular scheitern