Bedingungsloses Grundeinkommen: Vor- und Nachteile

da kommen wir dann wieder hierhin zurück:

Wie willst du aus dem Ausland die deutschen Klos putzen?

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Tut er nicht. Siehe meine Rechnung oben.

Bei einem BGE von 1.100€ würde RBTV erstmal 1.100€ pro Mitarbeiter sparen ohne dass auch nur einer von denen weniger Geld pro Monat hat als vorher. Ich verstehe nicht wo deine Annahme herkommt RBTV könne sich das nicht leisten.

würde eher sagen die arbeiten parallel weil sie bei rbtv keine volle stelle haben oder der hauptteil ihrer arbeit sich mehr lohnt,

ein florentin wird beim böhmermann und co weit mehr kriegen als bei rbtv denke ich .

Und wie gesagt, wenn alle 1000€ mehr kriegen würden im monat, vom staat, was glaubst du wie sich die mieten in hamburg entwicklen würden?

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Ich hab ja schon mal vor langer Zeit geschrieben, dass ggf. irgendwann unsere Welt dann auch nur so ausschaut, dass du dir dann deine VR-Brille aufsitzt und dann einfach arbeiten gehst. Hat zwar auch kein Sinn, aber die Menschen sind beschäftigt, machen kein Blödsinn, bekommen auch noch ihr Grundeinkommen, fertig. :smile:

Weit mehr kriegen ist ein dehnbarer Begriff. Beim NMR gehört er zum Ensemble, aber hat auch nicht jede Woche Auftritte oder Drehs von Einspielern.

Das wirtesterben für restaurants ist doch bereits heute ein thema?

Und landwirte werden auch immer weniger und gleichzeitig gewinnen industrielle landwirte immer mehr marktanteil.

Das ding ist, ich hab hier auf tojan oder angrist geantwortet … ihr verwendet alle unterschiedliche modelle oder annahmen wie sich die löhne entwickeln werden.

Du gehst davon aus, dass jeder vollzeit weiterarbeitet und die löhne sinken.

Tojan meint: jeder arbeitet weniger und bekommt mehr pro stunde.

Nein, @anon30974211 sagt einfach nur dass für 400€ extra keiner mehr nen Drecksjob macht. Das heißt aber nicht dass der Arbeitgeber mit BGE immer noch das gleiche zahlen muss. Das wäre ja eine Erhöhung des Einkommens um 1.100€. So viel wäre ja wahrscheinlich gar nicht nötig. Dazwischen liegt ja noch einiges an Spielraum. Und selbst wenn würde sich für den Arbeitgeber ja nichtmal was ändern. Er zahlt vorher wie nachher 1.500€ Lohn.

Dazu übrigens ganz aktuell das Modell das Microsoft gerade in Japan probiert hat. 4-Tage-Woche bei vollem Lohnausgleich, also weniger Stunden bei höherem Stundenlohn. Das Ergebnis: Krankheitstage gesunken und Produktivität gestiegen. Also selbst das wäre keine Verschlechterung.

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Was ja aber einen höheren stundenlohn impliziert! damit sich wieder jemand findet, der den drecksjob macht. Oder eine „abschaffung“ der drecksjobs

an meinen aussagen komplett vorbei:

Ja, aber keinen der höher ist als vor dem BGE.

Ja an deinen aussagen vorbei, nicht aber an kincaids.

Ich bin jetzt auch raus aus der diskussion ^^

Ist einfach dämlich, wenn man immer zeitversetzt diskutiert und 10 leute 8 verschiedene modelle haben und untereinander die antworten vermischen.

Wird mir zu komplex ^^

Die Modelle sind nicht unterschiedlich. Wir sagen im Grunde genau das gleiche. Der Lohn wird sinken, das Einkommen wird steigen.

Dann wurde es wohl nich deutlich genug für mich kommuniziert, oder ich habs nicht verstanden und sollte mich also aus der diskussion fernhalten.

Also bin ich jetzt raus.

Das ist meiner Meinung nach eh das grösste Problem das man auch am wenigsten abschätzen kann. Deshalb ist es wichtig das das Grundeinkommen nicht zu hoch ist so das man zwar einigermassen vernünftig Leben kann aber eben nicht sich alles leisten kann so das ein dazuverdienst selbst wenn er gering ist weiterhin attraktiv, aber eben nicht nötig bleibt. Ähnlich wie heutzutage wo einer Vollzeit arbeitet und der Partner in Teilzeit sich etwas dazu verdient, da geht es auch meistens nicht darum das dieses zusätzliche halbe Gehalt nötig ist sondern um die Lebensqualität zu verbessern.

Was ich als positiven Nebeneffekt sehe ist das “bequeme” Jobs vielleicht finanziell etwas weniger lukrativ werden wegen der hohen Nachfrage während die unbeliebteren Jobs vielleicht endlich fairer bezahlt werden da dann die Attraktivität statt die Qualifikation ein entscheidendes Kriterium wird

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Bei den meisten Paaren gehen beide vollzeit arbeiten.

/edit:

Das forum will mich nicht mehr mitdiskutieren lassen, wenn ich euch nich dazu einlade!

Also schreibt mal etwas mehr @anon30974211 @Angrist @anon98563270 @godbrakka :beanjoy:

Siehe screenshot:

von denen rede ich aber nicht sondern von denen wo ein Teil Teilzeit arbeitet, und davon gibt es mehr als genug, bei uns in der Firma macht das zb immerhin 50% der Belegschaft aus :wink:

da bei den frauen fast 50%, bei den männern gerade mal 11% in teilzeit arbeiten, zweifel ich deine aussage aber mal massiv an.

nein weil du als Bedingung trotzdem eine Teilzeit / Vollzeit Arbeit haben musst (mindestens 3 Monate durchgehend). Das ist eine Zusatzbedingung genauso wie bei Leasing / Ratenkauf. Sonst könnte sich ja jeder mit Notstandshilfe sofort alles leisten und kaufen nur weil er sparsam ist bzw. nebenbei 450 Euro geringfügig dazu verdient.

EDIT: darfst z.B. keinen KSV Eintrag haben wenn du solche Sachen aufnehmen willst (also auch ein fixer Job garantiert nicht alles)

Bei großen Krediten musst ja auch ein Eigenkapital / Sicherheiten gewährleisten

Ich persönlich hätte gar nichts gegen ein BGE. Einfach 1000€ an jeden erwachsenen Deutschen. Dafür entfällt komplett das Konstrukt des Jobcenters und die Mitarbeiter. Ich habs nicht geschafft ungefähr auszurechnen wieviel Kohle es ausmacht. Gefühlt müssen das Milliarden € sein die das Ganze System (Jobcenter) kostet.