Finde ich nicht, das macht imo keinen Unterschied, weder vom Ton noch der Botschaft. Den ich übrigens nicht als angreifend empfand.
Wenn der geschätzte Helge nicht zwischen den Zeilen lesen kann oder will ist das auch nicht mein Problem. Aber halt, bei dem Beispiel ist das noch nicht mal notwendig: [quote=“Jerzy_Bondov, post:49, topic:5838”]
Als Moderator könnte man dort dann einfach mal den Riegel vorschieben.
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Und ein aktuelles Beispiel, nachdem der Troll keine Lust mehr hat das seine inbox Vollgespammt wird, auch nicht das erste mal:
Allein für das Wort “knuspern” sollte man den THread wieder dicht machen.
Nur weil irgendwo ein wahrer Kern drin steckt, lass ich mich doch nicht von so Jemandem an der Nase rum führen. Bei jedem mit halbwegs Grips ist inzwischen angekommen was der Typ hauptsächlich versucht. Lächerlich. Da kann man noch so oft “Computer sagt: nein” schreiben.
Mal ganz davon abgesehen muss hier irgendwie ein Lernprozess statt finden, das nicht jeder kontroverse Thread am Ende tatsächlich geschlossen werden muss. Das ist nicht die hochgelobte hohe Diskussionskultur die hier angeblich kultiviert werden soll. Oder spielt das am Ende keine Rolle? So wirklich Nachteile bringt es nicht mit sich und Diskussionsmoderation ist nicht unüblich um Rahmen nicht zu sprengen.
Oft jedoch kann man die dort stattfindende Diskussion unter anderem Threadnamen wo anders fortführen. Gerade Threads in denen nach einer gewissen Information oder nach einem Statement gefragt wird können durchs schließen “beantwortet” werden, indem die Antwort von offizieller Seite aus mit in die Closed-Nachricht geschrieben wird. Danach bedarf es idr. auch keiner Diskussion mehr, zumindest in dem jeweiligen Thread nicht.
Nun. Dann ist das aber ein Mittel zum Zweck. Weil sich die Leute nicht an die Regeln halten, also ein Fall an dem man das Verhalten verändern kann.
Letzteres sehe ich nur bedingt so. Ich sehe hier nicht jede Diskussion als fundamentale Essenz die die direkt an die Bohnen gerichtet ist, sondern viel mehr ein freies Austauschen von Argumenten. Die Beantwortung ist relativ und auch nur dann Final wenn die Fragestellung beantwortet wurde, nicht aber wenn es sich lediglich um ein Leitthema handelt. Theoretisch kann immer noch einer kommen der einen guten Vorschlag hat. Wenn die Bohnen das so sehen, machen sie den Thread in der Regel auch dicht.
Weißt du, was ich bedenklich finde? - Dass du es nach wie vor nicht an dich heranlässt, dass du dem positiven Miteinander hier entgegenwirkst. Die Aussage war doch absichtlich so provokant gewählt. Es interessiert dich garantiert nicht, wie du die Aussage anders formulieren könntest, damit sie nicht missverstanden werden kann - es interessiert dich nur, herauszustellen, dass sie regelkonform war, dass du dich durchsetzt. In diesem Auftreten liegt übrigens auch die Quelle der allgemeinen Beleidigungen gegen dich - die haben ja schließlich auch irgendwo eine Ursache. Vielleicht setzt du da mal an (Selbstreflexion), anstatt dass Forum und die Moderatoren mit Vorschlägen zur Regelverschärfung zu beraten, damit du nicht weiter angegriffen werden kannst.
Also ich war hier im Forum auch schon konträrer Meinung mit @Gwyn, aber vielleicht sollten ein paar Leute hier als Beitrag zum [quote=“Student, post:425, topic:4724”]
positiven Miteinander
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auch einfach mal akzeptieren, dass Gwyn oft eine leicht andere Ansicht hat und nicht mit aller Gewalt versuchen ihn zurecht zu biegen und ihn deswegen beleidigen. An sich ist das ja Rassismus Gwyn andauernd zu beleidigen nur weil einem seine Meinung nicht passt. Ich finde nicht, dass man sich immer der Menge anpassen sollte und die Welt braucht nun mal auch die Extremfälle. Damit möchte ich jetzt nicht sagen, dass man immer alles tolerieren muss was Gwyn schreibt, aber grundsätzlich zu unterstellen, dass da nur Mist raus kommt und beleidigend zu werden gehört genau so wenig hier ins Forum und da müssen die Mods tatsächlich auch jemanden schützen den sie vielleicht nicht mögen, anstatt das dieser sich anpassen muss.
Da muss ich dir Recht geben. Ich finde Gwyn sollte vor allem mal daran arbeiten, wie und in welchem Kontext er gewisse Kritik anbringt. Hier und da ist seine Kritik in meinen Augen auch mal unangebracht. Es ist allerdings auch nicht in Ordnung, ihn dafür zu beleidigen.
Das Wort solltest du noch mal nachschlagen…
Ansonsten bin ich mehr oder minder deiner Meinung. Ich gerate mit Gwyn oft aneinander, er weiß wie man provoziert und macht es glaube ich auch ab und zu der Provokation willen. Aber: Er kann gut schreiben und oftmals ist einfach auch was wahres dran an seinen Pamphleten
War auch nicht böse gemeint. Mir wird das Wort einfach zu oft und zu schnell verwendet.
Das mit „nicht das richtige Wort finden“ kenne ich aber auch zu gut
Äh, ja? Wenn man etwas grundsätzlich falsches korrigieren will, dann ist dem so. Kann man auch einfach hin nehmen und sich freuen dass sein Horizont erweitert wurde oder man sich nicht die blöße gibt weil man murks von sich gegeben hat.
Ich finde diese ablehnende Haltung gegenüber Selbstkritik bedenklich genauso wie sich direkt an Wörten oder Formulierungen aufzuhängen und sich beleidigt zu fühlen.
Übrigens finde ich dass dieses Thema zum Großteil eher in die Schublade Diskussionskultur gehört, gerade wenn es um Gwyn geht. Könnte man in Zukunft direkt verschieben. @Pandablack . Denn sofern man nicht Präzedenzfälle angreift oder konkrete Vorschläge hat ist Moderation erst mal ein Mittel der Diskussionskultur.
Wenn du vielleicht den Rest gelesen hast, den wir geschrieben haben, dann müsstest du jetzt nicht Öl in die Asche gießen in der gar kein Feuer brennt. Ich habe mich nicht beleidigt gefühlt, aber die Wortwahl klingt halt immer so: “Ha der hat ein Wort falsch benutzt. Schlag lieber mal nach du Noob.” Ich hab es ja auch nicht böse aufgefasst und er nicht böse gemeint. Und ich habe ja auch gleich klar gestellt, welches Wort ich meinte. Aber schön wenn es dir jetzt besser geht.
Hier ging es ja eigentlich nicht um Gwyn und seine polarisierende Weise, sondern eben um die Moderatoren, die genau so den Job haben Beleidigungen gegen Gwyn zu ahnden wie gegen jeden anderen auch.
Also wenn ich so Querlese, dann sieht das für mich schon danach aus, dass es hier um die Diskussionskultur geht. Zum Beispiel eine Threadschließung oder den allgemeinen Ton und die Formulierung, sowie Argumentationsstruktur. Nicht darum explizit Gwyn wegen eines Präzedenzfalles zu bestrafen. Wenn du das anders siehst, dann ist dem nichts mehr hinzuzufügen.
Edit: Der Zeitpunkt liegt imo schon zu weit in der Vergangenheit zurück, aber ich zeig dir mal was ich meine und dass die darauf folgenden Beiträge einen Wendepunkt darstellen.
Ich finde es ist dringend notwendig einen Konsens zu finden wie man Diskussionen würdevoll beendet. Wenn es eigentlich nichts mehr zu sagen gibt, dann ist das doch nicht schade den Thread zu schließen. Wie sähe denn die Alternative aus?
Man könnte threads ja, genauso wie usern, ein Timeout geben in dem die user alle die möglichkeit haben sich zu beruhigen, neue argumente zu sammeln und dann nach 2 oder 3 tagen den thread wieder zu öffnen, um dann zu schauen ob es weiteren diskussionsbedarf gibt?
Ich finds ja witzig, wie leicht sich einige Leute hier im Forum beleidigt oder angestoßen fühlen und dann die “Meldefunktion” nutzen. Völlig überzogene political correctness imo…
