Gegen Sexismuskacke - für Gamerinnen

Guter Mann.

Hab mich schon gefragt, wann du sie erwähnst.

Wusste doch, auf dich kann man zählen! :simonhahaa:
und das noch in ner Sexismus-debatte :ugly:


Das kann ich so unterschreiben, meine Rede (hab ich weiter oben ja auch „so“ geschrieben, aber evtl. bissl anders formuliert)^^

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Finde es hat hier sehr gut gepasst, da sie ein tolles Gegenbeispiel ist finde ich. Ein Pornodarsteller der hier überhaupt nicht auf seine Reize setzt und vom Spielerischen Skill ca gleichauf mit RBTV liegt. :joy:

Btw warum hast du sie dann nicht schon erwähnt wenn du dachtest ich werds machen? :thinking:

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Ich weiß, habs vorhin gelesen wollte nur am Handy den Post nicht nochmal raussuchen. Aber das war teil des Anstoßes für meinen Post. :slight_smile:

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Von Maxi Gräff gibt es da einen schönen Artikel zu. Ansonsten ist man(n) glaub ich am besten beraten, wenn man selbst einfach keinen (sexistischen) Stuss von sich gibt und Leute, die gerade dabei sind es massiv zu übertreiben, darauf aufmerksam macht - immer sofort eine Diskussion oder einen Stellvertreter-Krieg vom Zaun zu brechen, geht nämlich auch schnell wieder in die Richtung, die “armen Mädchen” können sich nicht selbst verteidigen. Eine ganz kleine Gruppe von ihnen kann es tatsächlich nicht, bei denen ist Rückendeckung dann tatsächlich angebracht aber die allermeisten können sich dagegen wehren und bei weiblichen Gamern gibt es sogar noch eine dritte große Gruppe, nämlich denen, die über dem ganzen Geflame stehen und sich von dummen Sprüchen (wildfremder Personen fragwürdigen Alters) einfach nicht provozieren lassen. Was stören mich deine Sprüche gegen mein Geschlecht, meine sexuelle Orientierung, mein Aussehen oder meinen Skill, wenn ich dich gerade haushoch besiegt habe? Wenn du sagst, dass Mädchen nicht spielen können und du trotzdem gegen eine Spielerin verlierst, macht das deine Niederlage und ihren Sieg nur größer.

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Darum ging es mir nicht. Ich sehe nur nicht ein, warum sich Frauen es sich in der Opferrolle gemütlich machen dürfen. Ich finde es liegt kein Sexismus vor, nur weil eine Frau Opfer und ein Mann Täter war.
Sobald man im Internet etwas von sich preisgibt, gibt es Idioten, die es angreifen. Es ist schlicht eine Sache der Wahrscheinlichkeit (zumindest aktuell noch), dass es deswegen Frauen trifft, da sie eben die Eigenschaft (Frau) haben, die Mann angehen kann, ohne sich selbst zu treffen. Würde man an Deren Stimme hören, das sie drei Beine hätten und nicht das Geschlecht raushören, wär dass das Ziel der Idioten.
Lange Rede, kurze Info: Spielt nicht mit Idioten. Wenn doch, macht sie platt :wink:

Okay hier ist schluss für heute. Der Thread ist gerade mal eine Stunde wieder auf und es geht wieder komplett am Thema vorbei

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This is why we can’t have nice things.

Also, ohne angezogene Regeln für diesen Thread geht’s wohl nicht:

  • Offtopic (im Sinne von: Diskussion, Kommentare und übermäßige Abschweifung abseits vom Thema): Wird gelöscht und es gibt ne Warnung. Wir werden hier eher zu streng als zu offen sein, also seid gewarnt.

  • “Aber aber wir Männer sind auch arm dran!” -> Siehe Offtopic, denn darum geht es hier schlicht nicht, und das ist ein sehr beliebtes Argument, um der Diskussion über tatsächlichen Sexismus die Plattform zu entziehen.

  • “XYZ ist schuld am Derail!” -> Siehe Offtopic. Schreibt eine PM oder meldet einen solchen Post, und wir schauen es uns an.

  • “Aber nicht alle Männer sind so, zum Beispiel ich!”. -> Nein, natürlich sind nicht alle Männer so. Das behauptet auch niemand. Genausowenig sind “alle” Feministinnen Monster, genausowenig wollen “alle” Frauen dich kritisieren. Bitte nutze dieses Argument nicht, um in die Verteidigung zu gehen anstatt zuzuhören. Es geht in diesem Fall nicht um “alle Männer”, sondern um den Eindruck, den Männer als Allgemeinheit bei zb. Frauen hinterlassen. Wenn ihr nicht so seid, ist das toll und erstrebenswert, aber bitte vermeidet es, damit euch zum Threadthema zu machen.

Wie üblich: Greift die Argumentation eines Postings an, nicht den Verfasser. Beleidigungen haben hier nichts verloren, genauso wie persönliche Angriffe. Sarkasmus ist eine feine Sache, in diesem Thread aber nicht wirklich hilfreich, darum fragt euch bitte vor einem entsprechenden Post, ob dieser wirklich angebracht ist.

Auch wenn manche Mitleser es anders sehen: Dieses Thema ist vielen Leuten, männlich und weiblich, wichtig, und ich find’s enttäuschend, dass viele Versuche, es hier im Forum anzufassen, durch Störung und Threadentgleisungen im Keim erstickt werden - gerade, wenn’s tatsächlich als gute Diskussion gestartet ist.

Wenn ihr keinen Bock auf, und ich verziehe das Gesicht beim Tippen, “Triggerworte” wie “Feminismus”, “Sarkeesian”, “Sexismus” oder “Frauen” habt, fein. Dann ist das hier einfach nicht der Thread für euch. Zum Glück haben wir noch viele, viele andere, in denen über andere Themen gesprochen werden kann, ohne ein absolut valides und hilfreiches Gespräch zu stören oder gar zu zerstören. Bitte versteht, dass es durchaus auch männliche Mitposter gibt, die etwas zum Thema lesen oder gar lernen möchten, und dass es weibliche Mitposter gibt, die hier ihre Erfahrungen und Erwartungen mitteilen wollen.

Also: Neuer Versuch, und seid nett zueinander. Ich werde diesen Post auch im OP verlinken.

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Ein Beitrag wurde in ein neues Thema verschoben: Moderation des Forums

zugegeben:
Ich musste erstmal googeln, was genau

ist.

Dachte, das wär n englisches Adjektiv wie "barbarian oder "victorian :ugly:

Mal ne kurze frage in die Runde, will hier niemandem auf die Zehen treten:
Wenn schon “Sarkeesian” gedroppt wurde, was ist dann eure Haltung zu dem hier, Jordan Peterson?

Mal als Kontext für alle, die nichts mit dem Namen anfangen können:

Peterson kritisiert „politische Korrektheit“ bei Themen wie Privilegien der weißen Bevölkerung („white privilege“), kultureller Aneignung und neo-marxistischer sowie feministischer Postmoderne.[15][16]

Öffentliche Aufmerksamkeit erlangte Peterson 2016 als Kritiker des im Juni 2017 verabschiedeten kanadischen Gesetzes „Bill C-16“. Die Gesetzesänderung soll Transgender-Rechte über Geschlechtsidentität (gender identity) und -ausdruck (gender expression) stärken. Er beruft sich in seiner Kritik auf sein Recht auf freie Meinungsäußerung: „Ich werde keine Worte von Ideologen aussprechen, denn wer das macht, wird zur Marionette ihrer Ideologie.“[Anm. 1]

Laut Peterson gebe es nicht ausreichend Belege dafür, dass Geschlechtsidentität und biologische Sexualität unterschiedliche, voneinander unabhängige Konstrukte wären. Vielmehr sei es so, dass alle Belege nahelegen, dass es keine unabhängig voneinander variierenden Konstrukte sind.[17] Die Verwendung von durch Betroffene gewünschten spezifischen Pronomen in der dritten Person lehnt er ab[18] und nennt sie „Konstrukte einer kleinen Koterie ideologisch motivierter Menschen“.[17] Die konservative National Post unterstellte Peterson (fälschlicherweise), er bestreite die Existenz von „non-binary gender identities“, und zitierte als Betroffenen Petersons Kollegen, den Physikprofessor A.W. Peet: „Um einen falschen Anspruch zu entkräften, ist nur ein Gegenbeispiel notwendig. Hier bin ich das Gegenbeispiel.“[18] Peterson betont hingegen immer wieder, dass seine ablehnende Position zu einem vorgeschriebenen Gebrauch von Sprache nicht bedeutet, dass er die Existenz von Menschen, die nicht in die binären Gender-Kategorien passen, verneint.[17]

Dachte, wenn “Sarkeesian” bekannt ist, sollte Peterson auch bekannt sein. Sorry :ugly:

Und ich sags noch ;_;

Hab Oy schon eine PM geschickt - wenn ihr über Jordan Peterson diskutieren möchtet, macht dies bitte in 'nem eigenen Thread.

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Wo ist bei ihm der Gaming-Bezug bzw. sein Berührungspunkt mit der Diskriminierung von Frauen? Neben seiner beruflichen Tätigkeit finde ich nur Hinweise auf seine Kritik an dem Gesetz, also der Thematik, die @SilverMonkey verlinkt hat, also die Sprachregelung im Bezug auf Gender.

Ich sehe keinerlei Zusammenhang zum eigentlichen Thread-Thema.

Edit: Ok, Timo hat es schon eingeordnet.

naja, er beschäftigt sich ausgiebig mit “Sexismus” und den Rechten der Leute.

Aber egal.

Nein du hast es Geschrieben! :stuck_out_tongue: *hust

Also ich hab mal überlegt ob man nicht mal ein Experiment als Kerl versucht, einfach mal so n Monat oder so mit einen „offensichtlichen“ Frauennick rumzulaufen bei LoL oder so und mal sehen wie die ganzen Kommentare sind und in welche Richtung diese gehen - wobei ist das jetzt selbst die Frage, ist das Sexistisch wenn man das probiert um einfach ein wenig mehr Wissen in den Thema zu kriegen? Also mal selbst mitzubekommen wie das so ist?

Wobei ich heute selbst in ne klein Genderfalle geraten bin. Ich musste eine Mitarbeiterin eintragen und in der Abteilung „Azubi“ stecken - genderneutral war Azubi nicht richtige, Auszubildene ist zu lang, Azubine ist Falsch ^^ was macht man dann da? argh…

Alle sind Gleich nur die Weißen Hetero Männer sind Gleicher hab ich das Gefühl bei ihm :stuck_out_tongue:

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Darüber habe ich tatsächlich auch mal nachgedacht, aber im Endeffekt würdest du dir damit glaube ich nur selbst etwas vorspielen, da du entsprechende Kommentare, Beleidigungen und Anspielungen niemals wirklich auf dich selbst und deine Identität beziehen würdest, sondern immer noch als Beobachter einer (imaginären) dritten Person dastehst.

Aber um einfach mal einen Einblick zu bekommen wie krass (oder eben nicht krass) es wirklich ist, ist es als Experiment sicher nicht völlig verkehrt.

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Fairerweise spricht WoW wohl eine andere Klientel an als LoL. In LoL wirst du so schon genug während eines Low-Level Spiels beleidigt, denke schon, dass da die Erfahrung eine andere wäre.

Und LoL ist die richtige Community - und könnte auch ebend in Discord und TS aktiv sein nur „hach meinHeadset ist leider kaputt“ :smiley:

Vorallem Discord bietet sich ja für Penisbilder ja an hust ich könnte bestimmt von ne Freundin ihr FB Account leihen dafür ^^

Gut WoW hab ich absichtlich nicht genommen weil jeder weiß das die meisten weiblich Nachtelfen ebend irgendwelche Typen sind :stuck_out_tongue:

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